[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
[ссылка] Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
[ссылка] 2. Электрон-2 часть
[ссылка] 3. Электрон-3 часть
[ссылка] 4. Кольцегранная модель строения атома.
[ссылка] 5. Горение-1 часть.
[ссылка] 6. Горение-2 часть.
[ссылка] Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
Artem | Post: 281836 - Date: 29.12.10(07:12)
dedivan Пост: 281741 От 28.Dec.2010 (17:05)
Олеж, чек про обычную систему имеет ввиду. Какие там фронты?
Хотя надо сказать что дуга тоже дают энергию для кислорода,
но очень мало, и свечи при этом надо будет менять чаще, чем на заправку заезжать.
А так- чисто теоретически- должно гореть с дугой чуть лучше, чем без нее.

зажигание от egiduga.ru, катушка ВАЗовская 4601.3705 (сдвоенный блок катушек с холостой искрой) как замена штатному.
Зажигание тиристорное частота импульсов неск. кГц, амплитуда (разрывная) в 400В, сигнал на свечку биполярный (знаки на электродах чередуются для снижения выгорания).

Частота искрообразования конечно не дотягивает до наногерц...
Не знаю "обычная" система или нет считается

dedivan | Post: 281842 - Date: 29.12.10(09:09)
Artem Пост: 281836 От 29.Dec.2010 (07:12)
катушка ВАЗовская .......
Не знаю "обычная" система или нет считается



Л.Вайнштейн "ВАЗ-2108. Электрооборудование".
Контактная система зажигания - энергия 25мдж длительность искры 1,35мс скорость нарастания 400в/мкс
зажигание 2108 ........................50мдж ...................1,70мс.....................600в/мкс
что нужно для многоискрового...........2мдж......................0,01мс....................20000 в/мкс

Как думаешь- какое из них необычное?

А то, что полевик раз в сто быстрее работает чем тирристор слышал?
Так нам этого еще мало. Мы еще драйвер на полевик ставим, и ПОС через
токи земляного контура загоняем, используя для этого индуктивность
кусочка провода в 10 мм длиной.... читал?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.12.10(09:19) - dedivan
Artem | Post: 281849 - Date: 29.12.10(10:38)
Я как бы не спорю про необычное и т.п.
когда поюзал "микросекундную" микроискровку, понял что штатная система "не айс".
Потом решил ДЕЛАТЬ ТАК ДЕЛАТЬ, тобишь есть куда стремиться, а именно поднимать энергетику искры и частоту её образования, в т.ч. до "наносекундной" многоискровки. Производители "микросек." не заинтересовались улучшить свой девайс (отмазки: надо много работать и исследовать...).

В связи с этим:
dedivan, возможно ли заказать/купить мегадевайс с такими параметрами?
можно в личку...

кстати с наступающем всех !

dedivan | Post: 281855 - Date: 29.12.10(11:17)
Artem Пост: 281849 От 29.Dec.2010 (10:38)
Производители "микросек." не заинтересовались улучшить свой девайс (отмазки: надо много работать и исследовать...).



Дело не в этом- производители это техники.
Знаешь, что такое техник? Это Человек Очень Доверчивый.
Ему сказали, что электрон это заряженный шарик, и он верит.
Когда этот шарик кружит по орбите в атоме- получается виток с током,поэтому есть магнитное
поле у этого витка. Тоже верит.
А когда электрон улетает от атома, виток пропадает, и поле должно пропадать, а оно нисколько
не пропадает. Ему говорят- это просто Аномалия, не бери в голову. И он верит.
Сказали, что у двигателя можно сэкономить всего 5-10 процентов горючки- тоже верит.
Ну и чего он может сделать? За него уже все решили.
Вовка в тридевятом царстве- Так вы и кушать за меня будете? - Ага...

А когда человек начинает задавать вопросы- а из чего сделан шарик? А заряд в него налит или
сверху намазан? - это уже не техник.

Так что никому нельзя верить.
Мне можно.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.12.10(11:20) - dedivan
dedivan | Post: 281857 - Date: 29.12.10(11:19)

Artem Пост: 281849 От 29.Dec.2010 (10:38)
возможно ли заказать/купить мегадевайс с такими параметрами?


Вряд ли. Это пока не товар. Мало просто поставить его на машину, надо еще душить движок.
Сам понимаешь, если горение происходит без потерь, то мощность будет в 10 раз больше.
Разломает движок. Значит надо горючки в 10 раз меньше давать. это другой карбюратор.
Но воздуха нельзя столько же оставлять- в нем будет лишний кислород- прожжет он
и поршня и клапана.
И воздуха надо тоже меньше- это либо другие цилиндры - вместо 2 литров 0,2 литра движок,
либо душить тот что есть.
Найдешь 100 тыс таких покупателей? Тогда китайцы покривятся, мало мол заказываете, но сделают.




_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.12.10(12:12) - dedivan
Serg | Post: 281874 - Date: 29.12.10(12:54)
Предполагаю, что расход в 1 литр вполне возможен. Если учесть, что о процессе горения и причинах возникновения горения, мы практически ничего не знаем.
Также, допускаю возможность воздействия на воздух определёнными частотами, что позволит создавать горючую смесь. Уже из личного опыта могу сказать: горение, а именно температура, распределение и расход энергоносителя, завистит от условия, при котором содаётся направленое распространения огня. В таком случае, в отличее от привычного нам метода (хаотичного смесеобразования), мы получаем прибавку экономии от общепринятых норм, как минимум 30%, это относится не только к авто, но так же и к домашним газовым плитам и АГВ. 30%, это не предел, можно значительно экономичнее делать системы.


dedivan | Post: 281875 - Date: 29.12.10(13:19)
Serg Пост: 281874 От 29.Dec.2010 (12:54)
мы получаем прибавку экономии от общепринятых норм, как минимум 30%, это относится не только к авто, но так же и к домашним газовым плитам и АГВ.


Не надо останавливаться на традиционных топливах- как раз есть возможность уйти от них.
Действительно- горение это нечто другое, не то, что втюхивает оффнаука.
Для примера кремний- просто так не горит- но если чиркнуть по нему- нарушить электронные связи
то горит и поджигает уже сколько тысяч лет человечество этим пользуется.
Все эти заблуждения в науке- от самых корней - не знают что такое электрон.
Или не хотят знать. Придумали заряженный шарик- и удобно всем.
А то, что несовпадает дальше теория с реальностью- это все аномалия.
А быдло мол все и так- на руках перетаскает, и заплатит в 10 раз больше.


_________________
я плохого не посоветую
Artem | Post: 281876 - Date: 29.12.10(13:27)
dedivan Пост: 281857 От 29.Dec.2010 (11:19)

Вряд ли. Это пока не товар. Мало просто поставить его на машину, надо еще душить движок.
Сам понимаешь, если горение происходит без потерь, то мощность будет в 10 раз больше.
Разломает движок. Значит надо горючки в 10 раз меньше давать. это другой карбюратор.
Но воздуха нельзя столько же оставлять- в нем будет лишний кислород- прожжет он
и поршня и клапана.
И воздуха надо тоже меньше- это либо другие цилиндры - вместо 2 литров 0,2 литра движок,
либо душить тот что есть.
Найдешь 100 тыс таких покупателей? Тогда китайцы покривятся, мало мол заказываете, но сделают.

Карбюратора у меня нет (subaru forester с двиг. 2л без наддува).
Про прочность двигателя, коробки, приводов я не волнуюсь (блок мой такойже как от турбового, тока табун коняжек на 100-150 штук меньше).
Мощность написанную в тех.паспорте вообще редко кто может использовать полностью, в том числе мощность максимальная развивается на таких оборотах. на которых редко кто ездиет каждый день.
Задушить двигатель - решаемая задача, вариантов хватает (например форсунки поставить с меньшей производительностью в 2-3, изменить показания ДМРВ, поставить обманку на электронный дроссель...)...
ps. назовите цену

СНК | Post: 281878 - Date: 29.12.10(13:45)
dedivan Пост: 281857 От 29.Dec.2010 (11:19)

Но воздуха нельзя столько же оставлять- в нем будет лишний кислород- прожжет он
и поршня и клапана.

Кстати, как полет?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Serg | Post: 281888 - Date: 29.12.10(15:16)
Я когда пост писал, глянул краем глаза тему. Сейчас не много почитал ))). Интересный вариант решения предлагаешь dedivan ! Вместо "люстры" свечей в камере сгорания, высокочастотное искрообразование, с последующим множественным локальным поджигом смеси. Какое опережение зажигания, если не секрет? Для бедных смесей, сам пользуюсь неким отхождением от правил, но только в конструктиве свечи, а именно искра длинной 3мм. и уже появляется эффект, думаю ваше предложения решения воспламенения обеднённых смесей лучше. А схемка на первой странице темы, насколько я понял?


dedivan | Post: 281899 - Date: 29.12.10(16:47)
СНК Пост: 281878 От 29.Dec.2010 (13:45)
Кстати, как полет?


Бегает сейчас одна нивка- 4 литра на сотку , было до этого 15.
Хозяину нравится, на коленях умоляет больше не трогать ничего.
А по мне, так надо бы еще убавить, хотя бы ло пары литров.
Никак отнять не могу у него машинешку.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 281901 - Date: 29.12.10(16:54)
Serg Пост: 281888 От 29.Dec.2010 (15:16)
Для бедных смесей, сам пользуюсь неким отхождением от правил, но только в конструктиве свечи,



С забеднением надо осторожно. Я уже говорил.
Сейчас хочу вокнуть широкодиапазонный датчик кислорода-
с ним можно будет дальше зажимать движок. Если слишком бедная будет-
он просигнализирует- прикроет воздушную заслонку.
А зажигание - как можно позднее. от 0 до 15 градусов.


_________________
я плохого не посоветую
alexol | Post: 281902 - Date: 29.12.10(16:59)
А ежели такое дело да в бензогенератор приспособить, КВт на 10-15. Для дома средних размеров, пожалуй и обогрев потянул бы. Только глушитель хороший надо поставить, что бы соседи не надумали жаловаться...

олег-джан | Post: 281903 - Date: 29.12.10(17:01)
Только глушитель хороший надо поставить, что бы соседи не надумали жаловаться...


Делается погреб с выхлопной трубой-практически не слышно его...проверено..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 281906 - Date: 29.12.10(17:18)
Serg Пост: 281888 От 29.Dec.2010 (15:16)
а именно искра длинной 3мм. и уже появляется эффект,


Это как раз эффект искры. Увеличивая промежуток- увеличиваешь напряжение и укорачиваешь искру по времени.
То есть больше энергии уходит на полезную искру- меньше на дуговой разряд.
Кстати - как опыт - если уменьшить зазор, сама искра получается низковольтной- слабой
зато дуга более длительная. И сразу заметно машина едет хуже.
Это и заставляет задуматься- а что поджигает смесь? Значит не дуга?


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт