Post:#268644 Date:24.09.2010 (18:53) ... Интересует формула вычисления энергии магнитного потока в Джоулях БЕЗ зависимостей от тока и напряжения, входные данные: поток - Ф, свойства магнитопровода - длинна магнитной линии - lср, площади поперечного сечения - s и проницаемость - m.
Подскажите пожалуста кто знает данных этих достаточно? и как это считается?
Это даст понять динамику энергии в магнитных системах.
Ivani Пост: 274559 От 05.Nov.2010 (21:28) ...Ошибаешся, в данном случае (магнитное поле влияет даже на отдельно летящий электрон в вакууме) передает силу, может передовать энергию...Этого не может быть, потому что не может быть никогда! - клевая отмазка.
Тогда прокомментируй этот мой рисунок
Напряжённость магнитного поля(ампер-витки) одна и та же а мощность(энергия за единицу времени)передаётся совершенно разная,различающаяся аж в десять(а может и в тысячи,если надо добавлю следующий рисунок) раз
Кто сказал что магнитная индукция одна и таже??
Токи в обмотках противоположны и индукция тока нагрузки = 0, а ток индукции индуктивности первички во втором случае в 10 раз больше.
Ivani Пост: 274563 От 05.Nov.2010 (21:54)
Кто сказал что магнитная индукция одна и таже??
Токи в обмотках противоположны и индукция тока нагрузки = 0, а ток индукции индуктивности первички во втором случае в 10 раз больше.
Ну а ампер-витки уже не характеризуют напряжённость(энергию)магнитного поля? И поподробнее про "ток индукции индуктивности"
1)Никакие электроны в вакууме не летают.
Электронно лучевые приборы работают совсем не так как все думают.
2)„магнитная проницаемость”к свойству „запасать энергию” никакого отношения не имеет а характеризует количество вещества способного перестроится при получении информации ,на единицу обьема.
Диэлектрическая проницаемость -то же самое отличие только в системе отсчета измененного вещества-если у магнитных материалов вещество замыкается по внутреннему контуру „само на себя” то у диэлектриков у вещества меньше „степеней свободы”-контур „замыкается” только через внешнее вещество
Наполеоном еще себя не называеш?
Если все как ты говориш то приведи формулы описывающие это, формулы класической физики проверены на протяжении более ста лет.
Для тебя самым убедительным наверно будет покрутить в руках маленький мощный магнит и 3-4 гвоздя, почуствовать как поле выстраивает линии.
1)Никакие электроны в вакууме не летают.
Электронно лучевые приборы работают совсем не так как все думают.
2)„магнитная проницаемость”к свойству „запасать энергию” никакого отношения не имеет а характеризует количество вещества способного перестроится при получении информации ,на единицу обьема.
Диэлектрическая проницаемость -то же самое отличие только в системе отсчета измененного вещества-если у магнитных материалов вещество замыкается по внутреннему контуру „само на себя” то у диэлектриков у вещества меньше „степеней свободы”-контур „замыкается” только через внешнее вещество
Наполеоном еще себя не называеш?
Если все как ты говориш то приведи формулы описывающие это, формулы класической физики проверены на протяжении более ста лет.
Для тебя самым убедительным наверно будет покрутить в руках маленький мощный магнит и 3-4 гвоздя, почуствовать как поле выстраивает линии.
И всетаки реши задачку с проницаемостью.
да не наполеоном себя не называю:)
А что все кто думает не так как все(и ты в том числе)-наполеоны?
Ты бы с трансформатором разобрался-в индуции что там и в какое время индуцируется.:)
А формулы классической физики верны.онт описывают процесс.
но процесс можно обьяснить по разному.Тоисть физический смысл искажен.
например известная формула дельта и на дельту т-показывает зависимость индукции от скорости изменения тока.
но все забыли что ток в катушке наоастает синхронно с убыванием эдс самоиндукции той же катушки.
так что на самом деле есть причина индукции-наоастание тока или убывание эдс самоиндукции?ась?:)
Зы.
А магнит с железками крутил.
Тогда и понял что нет никакого магнитного поля и пока железки магнитами не станут никуда они не выстроятся:)
Ну а ампер-витки уже не характеризуют напряжённость(энергию)магнитного поля? И поподробнее про "ток индукции индуктивности"
Токи в обмотках противоположны и индукция тока нагрузки = 0 эти ампервитки вычтутся друг из друга и результат = 0
Под "ток индукции индуктивности" имел ввиду "индукция тока индуктивности" ток через индуктивность первички ~ k*U/(F*L) создает магнитную индукцию в сердечнике.
Например в МОТе ток индуктивности первички(хх) ~ 2 А, сдвинут по фазе на 90°, он и создает магнитный поток в сердечнике.
но процесс можно обьяснить по разному.Тоисть физический смысл искажен.
Вот в это я и вникал, и получил(нашел, вывел) формулы внятно описывающие процесс и не противоречивые, магнитопровод описывается как магнитная цепь из участков Rm = lср/(m*m0*Sсерд) 1/Гн, индуктивность L=n^2/Rm Гн, магнитодвижущая сила Fm = I*n А, магнитный поток Ф = Fm/Rm Вб, энергия в магнитопроводе E = Ф^2*Rm/2 = Fm*Ф/2 Дж.
Покажи свои формулы, основанные на
количество вещества способного перестроится при получении информации ,на единицу обьема.
+ дополнение - если обмотки на 1 керне то встречные токи(при равных ампервитках) компенсируются безследно для магнитопровода, если на разных то получится достаточно сложная магнитная цепь.
