Post:#190572 Date:11.07.2009 (17:41) ... Перебрав море информации , касающейся вихревых теплогенераторов решил сделать свою собственную конструкцию ВТГ. Испытания прошли успешно, правда на доводку было потрачено около полугода. При мощности привода 1,5 КВТ выходная тепловая мощность около 5 КВТ, И это без учета отдачи тепла в окружающую среду.....
Мужики, откройте тоэ, токи сдвинуты на 120 градусов как можно их складывать.
Вот формула
P=UIcosFi*1.73
где U= 380, I- Средний ток фазы , косинус фи понятно, и 1,73 это корень из трех, поскольку мы меряем ток фазы а нам надо трехфазный ток.
КПД двигателя естесственно не учитываем
dynatron Пост: 252612 От 23.Jun.2010 (15:11)
Мужики, откройте тоэ, токи сдвинуты на 120 градусов как можно их складывать.
Вот формула
P=UIcosFi*1.73
где U= 380, I- Средний ток фазы , косинус фи понятно, и 1,73 это корень из трех, поскольку мы меряем ток фазы а нам надо трехфазный ток.
КПД двигателя естесственно не учитываем
оборжаться...
ты сам то давно этот учебник открывал?
какая страница анука говори счас открою...
Аааа... Ну ладно, тогда пусть живут, гады.
Плохо что у динатона кпд уполз.
хотя, непонятка лично у меня осталась. А нет, там в одной формуле напруга и ток линейные, а в другой фазные. Так что все ок
вот вот, чтоб перевести ток одной фазы в трехфазный ток надоть умножать на корень из трех...., причем ток одной фазы вычислять как среднее арифметическое.
Для двигателей мощность нельзя считать как сумму мощностей каждой фазы.
Если считать так , то итоговая мощность всегда будет больше реальной.
А все дело в реактивной составляющей и сдвиге фаз в трехфазной нагрузке
Никто Пост: 252835 От 24.Jun.2010 (02:43)
dynatron
Вишь, ли у чём праблема, КПД - есть, и кушаит изрядно...
А, КПЭ ( ХРЕНЬ знать шо такое)???
Дык запитайте кандюк вкругаля, у чём праблемма???
Дык дай мне преобразователь тепло-> электричество с КПД 90% я закольцую холодильник.
Коэффициент преобразования энергии онже КПЭ. Почему он? потому что холодильник он ничего не вырабатывает он переносит. И вот переносит он очень хорошо.
Вообщем учи теорию о установках на фазовом переходе.....
Ну начинаем опять двадцать пять. Спорить и не думаю. Просто указываю где рыть.
Сам там рыл года два, чтото понял чтото нет.
А опыт показывает, за последние 3-4 года установки тепловых насосов на отопление.
Экономия (при правильной проектировке здания) есть. В раза два. Но пока газ по цене конкурент сильный.
А мерило тут деньги. Клиент экономит мне хорошо, не экономит тут уже я не экономлю а влитаю. Но пока небыло. Тфу тфу тфу.
вообще лучше в ватах все мерить. Столько вошло столько вышло.....
А КПД? ну в холодильнике он меньше 1. Но фишка то вдругом. Тепло то у нас на халяву. А на его перенос мы тратим мало. Вот и получают умники большой КПД. А на самом деле потери....
С уважением,Vexx
dynatron Пост: 252816 От 24.Jun.2010 (01:15)
P=3UIcosFi считается, когда берешь напругу в 220 вольт, т.е. напругу фазы., а если считаешь с 380 вольт, тагды подумай сам
не пойму я тебя, о чем думать надо?
ты предложил почитать учебник ТОЭ, я тебе привел цитаты из него по расчету мощности, теперь ты говоришь что это не правильно, тогда предложи свой вариант цитаты из того же учебника...
для справки при соединении нагрузки звездой к ней (нагрузке) подводиться фазное напряжение 220 В, при соединении треугольником к нагрузке подводиться линейное напряжение 380 В.
токи вообще рассчитываются по другому чем ты утверждаешь, в твоем случае их не зачем рассчитывать их надо просто померить...
кстате забыл спросить ты по образованию кто? знаешь про учебник ТОЭ но не знаешь его содержание...
ты меня извини я ни вкоим разе не хочу тебя обидеть, если ты пытаешься сам себя убедить в том что у тебя что-то вышло - пожалуйста флаг в руки, но почитай что у MSN-а внизу написано, может это тебя хоть не много отрезвит...
Горряяяччииее ппаарррннии...
спокойно. Вы говорите об одном и том же. Посмотрите на скан который привел Алексей0878. один говорит о формуле которая подчеркнута красным, а второй о той что подчеркнута синим. Обратите внимание, в них присутствуют разные напряжения и разные токи. Так что вы оба правы и не правы одновременно.
тщательнее надо...
dynatron Пост: 252362 От 22.Jun.2010 (10:52)
движок на 3 фазах, ток фазы 12 ампер, чтоб узнать ток по трехфазке, нужно умножить на корень из трех, т.е. на 1,73
I3f= 12*1.73= 20,76 ампер
Откуда мощноть, что жрем из сети:
P= 20,76*0.38=7.89 киловат, это без учета косинуса фи. с косинусом еще чуть меньше.
тфу ты нуты палки гнуты...
динатрон твою за ногу... ток на шильдике двигателя указывается фазный.
т.е. 20А в каждой фазе должно быть тогда 11 кВт. а у тебя почти в холостую крутиться, и мы тут ни известно АпчЁм разговариваем.....
Неа, указан и фазный и линейный и 20,7 ампера и 11 ампера, отличаются они на корень из трех.
Когда меряем ток клещами мы меряем ток одной фазы, поэтому его и надо на тот же корень из трех умножать.
Если нагрузкав 3ф сети симметрична, например двигатель включенный звездой или треугольником, то достаточно измерить мощность одной фазы, а общая потребляемая мощность будет в 3 раза больше. Pобщ=3*Pфазн. В этом случае для расчетов ессно нужно использовать фазное напряжение, оно у нас 220В.
напряжения бывают линейные и фазные, соотносятся как Uл=sqrt(3)Uф или 380=1,73*220
токи в последовательной цепи измеряются пока слава богу, потому мерим обычно клещами ток фазы и никакой мистики (ну косинус при вычислении P конечно учитываем). и не надо 2 раза использовать sqrt(3)
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений