Post:#238180 Date:29.03.2010 (16:59) ... Куча проектов всяких колес - вечных двигателей .
Так могут они крутится или нет?
Нарушают законы сохранения или нет?
Ну, если по честному, не заглядывая в учебники, то импульс, это когда в меня прилетит кинутый гравио или глюком кирпич, то он произведёт на меня кратковременное "импульсное" воздействие, от которого я двинусь вначале с ускорением до какой-то величины, после чего буду двигаться равномерно-прямолинейно до ближайшего забора, которому, в свою очередь передам тот же импульс. То есть, подозреваю, что это что-то типа равное "масса помноженная на скорость".
Момент, это вроде, связано с вращением, то есть, сила помноженная на расстояное до центра вращения (рычаг).
Ну, а момент импульса, наверное, когда маховик по инерции вращается, то если за него зацепиться, то он долбанёт выступающим болтом зацепившегося пропорционально скорости вращения, своей массе и расстоянию до оси вращения. Это сложнее, так как ближе к оси вращения он долбанёт слабее, но остановить его будет труднее и наоборот. Вот это, наверное, и будет сохранением момента импульса..
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster Пост: 239769 От 05.Apr.2010 (17:57)
это когда в меня прилетит кинутый гравио или глюком кирпич,
Не, это как раз тут ты не зацепил относительность.
А если кирпич мимо?
У него что нет импульса?
Тут как то задавал вопрос про энергию- две планеты , два жителя,
смотрят друг на друга- сколько у каждого кинетической энергии и офигевают.
А прилетают в гости- глядь- нет её. Куда дел?
Чет все скисли от этого вопроса.
Попробуй поковыряй.
Но сразу предупреждаю- это настоящая натуральная философия.
Разницу чего? Кочки зрения?
Так получается она требует энергии?
энергия в точке зрения?
Нет?
А на что тогда топливо истратили?
А у планеты энергия пропала?
Не нужно путать меня вымышленными филосовскими понятиями.
Придумайте абсолютный нуль, который покоится (3-ий наблюдатель)
для него 1-ый и 2-ой имеют кинетические энергии W1 и W2 - они разные.
Появляется ракета, которая делает энергетический перевод тела из W2 -> W1.
На это затрачено топливо. Планеты, как были так и остались на прежних
своих энергетических уровнях. Все понятно и логично - не понимаю в чем вы
видите проблему?
Вот ситуация проще. Едут два поезда друг-навстречу другу по двухколейной дороге. В каждом по пассажиру.
Пускай пассажир из окна одного поезда попытается попасть в окошко к другому. Потом спросите глядя на то, что от смельчака осталось - куда девалась его энергия?
Допустим изначально было W2 < W1.
Поэтому ракета тратила энергию, чтобы попасть на более высокий энергетический уровень. Но пускай у нас будет не ракета, а троллейбус. Которому пришлось догонять
W1 относительно неподвижной дороги. Два товарища пообщались. Он снова садится в троллейбус и теперь нужно этот троллейбус остановить. Он включает свои двигатели в генераторный режим и тормозится, вырабатывая энергию до точки W2. Все. Энергия нам вернулась на обратном пути в троллейбус
psih Пост: 239957 От 06.Apr.2010 (12:09)
Но пускай у нас будет не ракета, а троллейбус.
Нельзя ракету на троллейбус менять. Троллейбус в поле гравитации планеты движется. Относительно силы гравитации и считаются расходы энергии на разгон и торможение. Если тело запускать к другой планете надо сначало затратить энергия на преодоление силы гравитации.
И потом таких генераторов ещё не придумали, которые при посадке с орбиты на земля энергию запасали. Ничего тут не вернется. Сначало тратим на преодоление гравитации одной планеты. Затем на торможение при посадке на другую. Ну и самую малость на перелет, если направление импульса правильно посчитали.
serg_ural Пост: 239962 От 06.Apr.2010 (12:31)
И потом таких генераторов ещё не придумали,
Серж, да мы вобщем то отвлеченно - про любые две инерциальные
системы,- это и два встречных трамвая могут быть.
Из этого пытаемся вытащить понятие энергии.
А то все кричат- энергия, СЕ, а что это такое ....