[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Про всякие колеса Гравио и Орфериусов. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Post:#238180 Date:29.03.2010 (17:59) ...
Куча проектов всяких колес - вечных двигателей .
Так могут они крутится или нет?
Нарушают законы сохранения или нет?
Vivtor | Post: 238695 - Date: 01.04.10(13:59)
Самое правильное решение со всеми бочками-засунуть в в бочку Гравию и пустить в сине-море. А для того чтобы она еще лучше крутилась туда же запихнуть еще всех вэдэшников, мотальщиц и прядильщиц. Правда бочка понадобиться размером с Ноев ковчег.

MSN | Post: 238698 - Date: 01.04.10(14:08)
Бля, Витя, шел бы ты отсюда лесом, а?
Есть такое правило, - нечего сказать, - жуй!
Начнешь придерживаться, глядишь за умного принимать начнут.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
andy8mm | Post: 238712 - Date: 01.04.10(15:58)
Vivtor Пост: 238695 От 01.Apr.2010 (13:59)
Самое правильное решение со всеми бочками-засунуть в в бочку Гравию и пустить в сине-море. А для того чтобы она еще лучше крутилась туда же запихнуть еще всех вэдэшников, мотальщиц и прядильщиц. Правда бочка понадобиться размером с Ноев ковчег.
Витю в бочку!

Источник:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=217171#217171

- Правка 01.04.10(15:59) - andy8mm
adykiy | Post: 238726 - Date: 01.04.10(16:56)
Вот не могу составить для себя ,чем отличаеться бочка Гравио от девайса Вячеслава Ивановича. Принцип тот же. По мне, так одного поля ягоды. Может туплю. И как вращать эту бочку зимой, когда мороз под 20. Х.З.

idushy | Post: 238955 - Date: 02.04.10(10:58)
andy8mm Пост: 238373 От 30.Mar.2010 (18:55)
idushy , может попробуй покрутить бочку-Гравио, в ней вода переливается из одной стороны в другую, вращение бочки против часовой.

Пока единствернная прога где видел жидкость - phun. В ней свойства жидкости задать нельзя. То есть две разнородные жидкости симитировать не получится. Да и доверия к программе большого нет. Уж больно на детскую игрушку похожа. Но это субъективно. Мож кто подскажет что а лучше даст прогу где жидкости шастают дуда сюда. Да шоб свойства оных задавать можно было.

_________________
Чему вовсе не быть, так того не сгубить. А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
- Правка 02.04.10(21:55) - idushy
Vivtor | Post: 239165 - Date: 03.04.10(01:50)
Полнейшая брехня! Шиза Гравио.

dedivan | Post: 239188 - Date: 03.04.10(12:40)
Vivtor Пост: 239165 От 03.Apr.2010 (01:50)
Полнейшая брехня!


А в учебнике Яворский чего написал? Тоже брехня?

Там все точно и померяно сто раз.
Гравио присвистывает насчет мощности своих бочек.
Но не более. Это нельзя называть брехней,
мелкое украшательство, тонкая романтическая натура,
испорченная недобросовестными виноделами.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 239332 - Date: 03.04.10(22:11)
Vivtor Пост: 239165 От 03.Apr.2010 (01:50)
Полнейшая брехня! Шиза Гравио.


Шизу нам в школах втюхивают. А проблема (а может и счастье) шизиков, что они всегда считают что они самые умные.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Александр_1973 | Post: 239369 - Date: 03.04.10(23:21)
Хочу поблагодарить idushy, за популяризацию Working Model... необходимость наглядной демонстрации обсуждаемых идей и заблуждений назрела уже давно, жаль что данная прога не всплыла здесь раньше - сэкономили бы немало нервов и времени... Хочу подключиться к дискуссии по Офериуса, хотя участие не самоцель... Гораздо важнее убедить уважаемых участников, что необходимо переходить к более конструктивным способам обсуждения идей - то есть к их моделированию и обсуждению результатов... На примере моделей "Колеса", любезно подготовленного idushy (С) показываю простенькую анимацию...

Вариант1: не самое удачное пололжение рычагов в начальной точке, идет раскачивание, но... видно, как приходит в равновесие вся система, что косвенно подтверждается моими собственными просчетами этой же можедели в статике...
Вариант 2: в качестве стартового положения принято положение опрокидывания верхнего рычага... из этого положения система вообще не двигается, поверьте, это анимация, а не статичная картинка
Вариант 3: основные рычаги повернуты на 45 град... из этого положения система начинает вращение... но оно продолжается только 180 град после чего система постепенно успокаивается как обычный маятник, запущенный из положения одной из "мертвых точек"... никаких чудес... а большая амплитуда этого движения говорит о том, что дисбаланс всей системы - доли процента от веса системы (как золотник на велосипедном колесе)

считаю, опыт применения данной проги следует признать удачным и все последующие обсуждения механических девайсов предлагаю вести через схемы и анимации, как и предлагал idushy... мне представляется, что участникам было бы интересно навсегда закрыть вопрос с бочками Гравия и для этого предлагаю свой вариант решения задачки с помощью Working Model (он, кстати, обсуждался в ветках про маслобойки), а именно - заменить воду и масло на идеальные шары разной плотности... предлагаю idushy проверить на простых моделях шаров в проге имитацию системы сообщающихся сосудов, а потом применить ее к Гравию...
в зависимости от результатов эксперимента я предложу свое видение предельного состояния схемы "маслобойки Гравия" и предложу просчитать ее... и тогда в вопросе можно будет поставить точку (подпись в акте)... и продолжить заниматься поисками священного грааля...
З.Ы. Извиняюсь за верстку, нет желания постигать тонкости



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 03.04.10(23:45) - Александр_1973
dedivan | Post: 239381 - Date: 04.04.10(00:05)
Да кто ж спорит?
Только не забывай про карусель по названию Земля.
Вот и введи в модель эту карусель, на нее ставь любое колесо.
Вот тогда и смотри что получится.

_________________
я плохого не посоветую
idushy | Post: 239699 - Date: 05.04.10(09:45)
Добавлю лишь, что каждому интересующемуся человеку нужно покрутить эти модельки и создать свою. Все это не сложнее детского конструктора. Лучше один раз увидеть, пощупать, подергать. Многие вещи человек понимает мгновенно и с ходу. Он (человек) так "спроектирован". Займет это час, а сэкономит дни. Если каждый кто сюда заглядывает уделит теме проверки в симуляторе час — два, тут от тупиковых гипотез камня на камне не останется.

_________________
Чему вовсе не быть, так того не сгубить. А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
- Правка 05.04.10(09:49) - idushy
aaasi | Post: 239712 - Date: 05.04.10(11:44)
dedivan Пост: 238251 От 29.Mar.2010 (23:38)
Так в принципе тема хорошая была у Аасии,
но гравио там изошел на говно по причине недоперепития,
и тему закрыли.
А мы там как раз чуток не дошли до этого вот момента.
Вот считай это просто поставил точку в той теме.
Все работает и маятник и бочки.
Но не так как гравио объясняет.
Поэтому и не понимают его люди пытающиеся повторить его изделия.

Тут вон идущий тему открыл- на симуляторах хочет проверить.
Я ему и говорю- не забудь вращающуюся землю туда включить.
Без нее ЗСЭ и ЗСИ выполняются строго, никаких бочек и колес.

Чего непонятно?


Я, строго говоря, последнюю вводную от Гравио не отработала. Несколько подходов делала - безрезультатно. Мож, надо было вслух рассуждать, глядишь и Гравио бы не исчез, а я в себя ушла...
Дедушка, но ведь в фонтане Кулибина вращение земли не при делах! Чистая гравитация, верно?

dedivan | Post: 239715 - Date: 05.04.10(12:05)
aaasi Пост: 239712 От 05.Apr.2010 (11:44)
но ведь в фонтане Кулибина вращение земли не при делах!


Вот она - логика.
Согласен.
А для чего я обращаю внимание на вращение земли?
Что бы понятно было, что система незамкнута и неинерциальна.
И по всем канонам физики в ней не должны вополнятся ЗСЭ и ЗСИ.

С фонтаном тоже надо смотреть- где он незамкнут?
Только по гравитации.
Так вот он чисто гравитационный двигатель!
А гравио нам чего втирал? Аж все мозги перекосячило у всех.

И принцип отымания здесь тоже важен.
Чем больше мы будем отымать энергии у фонтанчика. допустим с помощью Стирлинга,
тем эыфективнее он будет работать.

Гравио тоже как то невнятно заикался об этом- мол надо нагружать
обязательно бочку, тогда крутится будет.
Но вот его понятия - перельмановских веревочек- не дают чистой
и прозрачной картинки.

Уговорил?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.04.10(12:14) - dedivan
aaasi | Post: 239729 - Date: 05.04.10(13:42)
dedivan Пост: 239715 От 05.Apr.2010 (12:05)
aaasi Пост: 239712 От 05.Apr.2010 (11:44)
но ведь в фонтане Кулибина вращение земли не при делах!


Вот она - логика.
Согласен.
А для чего я обращаю внимание на вращение земли?
Что бы понятно было, что система незамкнута и неинерциальна.
И по всем канонам физики в ней не должны вополнятся ЗСЭ и ЗСИ.


По мне так и вопроса нет. На эту икону пусть верующие молятся. Надо над входной дверью СКИФа крупными буквами написать: ЗАМКНУТЫХ СИСТЕМ, ДЛЯ КОТОРЫХ СФОРМУЛИРОВАНЫ ЗСЭ В ПРИРОДЕ НЕ БЫВАЕТ!


С фонтаном тоже надо смотреть- где он незамкнут?
Только по гравитации.
Так вот он чисто гравитационный двигатель!
А гравио нам чего втирал? Аж все мозги перекосячило у всех.

И принцип отымания здесь тоже важен.
Чем больше мы будем отымать энергии у фонтанчика. допустим с помощью Стирлинга,
тем эыфективнее он будет работать.

Гравио тоже как то невнятно заикался об этом- мол надо нагружать
обязательно бочку, тогда крутится будет.
Но вот его понятия - перельмановских веревочек- не дают чистой
и прозрачной картинки.

Ну не будем всуе имя Гравио...
Всё же прозрачный вид на гравитацию - это ветер. Просто надо исходить из того, что нам подставить под этот ветер особо нечего, ничего у нас нет под рукой, кроме решета с метровыми ячейками... Не тот, впрочем, образ. Я продумаю. Чтоб и с отыманием понятно было....


dedivan | Post: 239730 - Date: 05.04.10(13:47)
aaasi Пост: 239729 От 05.Apr.2010 (13:42)

По мне так и вопроса нет.


Вот она- интуиция -работает на всю- чувствует что надо отнять энергию у маховика,
пусть пробуксовкой, израсходовать на трение. Но отнять, иначе не будет ВД.

А просто параметрический резонанс - не даст ничего.
Особенно если это замкнутая система- типа лектрического или магнитного контура.
Нет условия подпитки внешней энергией.
А если это например вращающаяся система . то ЗСЭ и ЗСИ сохраняются только внутри этой системы,
а снаружи, для нас - это неинерциальная система, для нее не должны выполнятся законы сохранения,
тем более мы знаем- на нее действует внешняя сила- тяготение.
Это внешняя по отношению к системе отсчета маховика сила.




_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Про всякие колеса Гравио и Орфериусов. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек