Post:#38265 Date:01.10.2006 (05:30) ... Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
Ой, наврал я здесь спросонья:[ссылка]
Начнется генерация ЭДС согласно тока, и потребление питания увеличится, а когда катушки начнут снова быстрей расходится от повысившегося тока, то наступит противоЭДС, и это будет хорошо, потому, что потребление уменьшится...
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Значится такс...
Магнит приближается к катушке - значит соответственно информации о расположении зарядов в магните, -заряды в катушке сместились точно так же-возник эдс...
Магнит удаляется от катушки-напряженность поля уже заряды не держит- опять эдс но обратной полярности -заряды стремятся вернутся к сосояние покоя
Поэтому убирать генераторный эдс-безнадежное дело,можно его только скомпенсировать другим эдс ..
Один вариант-это катушка болотова..-там сумма двух эдс даст нуль относительно источника питания,
ну и еще где то видел рисунок-вроде в ветке о Смите каой то круг где четыре магнита смещены отностиельно осей..
Наверно одна пара работает на притяжение а другая одновременно на отталкивание..если катушки запитаны от одного источника то в сумме тоже может быть ноль..
имхо
Действительно, ток потребления будет больше, чем в обычном варианте, но ЭДС возникать не будет. Вместо этого будет скачок тока при начальном положении.
Только не путайте два нарастающих тока и магнит. Магнит даёт ЭДС в любом случае - хоть притяжение, хоть отталкивание. Его поле уже есть. А без магнита, поле формируется током. Нарастает ток - нарастает поле - расходятся катушки - ток потребления стабилизируется.
Тэкс.. акадэмики... вопрос стоит, будет ли наводиться ЭДС движения в двух движущися катушках с токами на отталкивание. Я утверждаю что хоть на приятягивание, хоть на оталкивание, ЭДС движения будет и будет она против источника в каждой катушке.
Итак ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 232139
Каким образом будет наводиться? В данном случае, получается удвоение тока потребления, вместо наведения ЭДС. Поля, между центрами сечений проводников, складываются и это приводит к увеличению потребления от источника, в противоположность уменьшению тока потребления при вычитании(притяжении) двух проводников.
Так..., Турист иди кури учебники.
Глюк, вы вообще разницу между ЭДС движения и ЭДС самоиндукции улавливаете ???
Проводник one с током движется относительно проводника two с током, в обоих наводится ЭДС как от движения друг от друга (по Фарадею) так и от роста/спада тока (ЭДС индукции/самоиндукции по Ленцу) . Аббревиатура одинакова, - ЭДС, а смыслы разные. Это фирштейн ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 232184
Я всё улавливаю. И привёл пример не проводников с током, а проводников с растущим током. В обычном эл. двигателе имеем проводник с "уже" током, который взаимодействует с таким же, по сути, проводником.
В моём примере, рост МП и движение происходят одновременно. Поэтому витки ничего не пересекают - ещё нечего пересекать. А вот ток потребления, при таком взаимодействии, увеличивается, но только в первый момент.
Что получается?
В обычном варианте имеем уменьшение тока от источника при увеличении скорости взаимодействия - теряем поле в области взаимодействия.
В моём примере наоборот - ток потребления увеличивается. Мы не теряем МП из-за его вычитания, как в обычном случае.
В обычном варианте взаимодействия, пространство сужается. В моём примере - растёт.
По большому счёту, это одинаково требует затрат от источника. Но в первом случае надо поднимать напряжение, а во-втором - ток.
П.С. Самоиндукцию, в данном случае, я вообще не рассматриваю как фактор влияния на процесс взаимодействия.
Смысл в том, что при увеличении скорости взаимодействия мы не теряем силу взаимодействия.
MSN Пост: 232139 От 18.Feb.2010 (22:16)
Тэкс.. акадэмики... вопрос стоит, будет ли наводиться ЭДС движения в двух движущися катушках с токами на отталкивание. Я утверждаю что хоть на приятягивание, хоть на оталкивание, ЭДС движения будет и будет она против источника в каждой катушке.
Итак ???
Факт!
Но если:
если катушки будут разлетаться (расходится) по инерции и ток в них будет нарастать пропорционально с таким расчётом, чтобы индукция от другой катушки была вблизи каждой катушки неизменна...
Но это представляет чисто академический интерес,
пользы с этого не поимеешь...
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
идея Глюка понятна... НО это действительно только настольная игрушка...
1. катушек в двигателе не одна и не две, если одна пара катушек разлетается, то другая пара обязательно "слетается" процесс необходимо рассматривать в комплексе...
2. при увеличении нагрузки снижается скорость разлета, при том же изменении тока получаем изменение МП и ЭДС
3. чтобы МП катушек взаимодействовало по такому способу необходимо вращать систему от внешнего привода, сама она вращаться не способна
это моё ИМХО...
Итак, вроде вырисовывается, что игры с противоЭДС СЕ не сулят. Есть схема двигателя БЕЗ противоЭДС, но это не ВД. ВД, я так понял, это генерация должна быть. И сгенерированная моща должна покрывать собственные потребности-расходы системы и на "прибыль" должно остаться. Економика, однако...
Кстати об экономике: эта ветка создана из академического интереса, или ради славы, или продавать что-нить будем..?
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
turist1 Пост: 232146 От 18.Feb.2010 (22:34)
Мсн-причем тут ток источника??
Представь себе две катушки электрически последовательно -но одновременно одна работает на отталкиваение а другая на притяжение,Эдс будет в обеих случаях стремится создать ток и соответственно силы протводействущие в каждой катушке..
но относительно источника у пары катушек эдс не будет..
Приношу тебе свои извинения что до этого тебе парил мозг...
до меня теперь дошло что ты имел ввиду когда хотел применить КБ в двигателе,(медленный газ) обдумал я этот вариант.
Вывод чем меньше разница в сопротивлениях катушек тем меньше момент на валу двигателя, чем больше разница в сопротивлениях, тем меньше выражен эффект компенсации ПЭДС в следствии высокого сопротивления второй из обмоток,
это как два источника с разным внутренним сопротивлением...
almaster Пост: 232205 От 19.Feb.2010 (09:20)
Итак, вроде вырисовывается, что игры с противоЭДС СЕ не сулят. Есть схема двигателя БЕЗ противоЭДС, но это не ВД. ВД, я так понял, это генерация должна быть. И сгенерированная моща должна покрывать собственные потребности-расходы системы и на "прибыль" должно остаться. Економика, однако...
Кстати об экономике: эта ветка создана из академического интереса, или ради славы, или продавать что-нить будем..?
как это СЕ не сулят? первый класс чтоль забыл? когда вечняк из двигателя и генератора делают, с обычным двигателем фокус не получится, а вод с нашим... могет выгореть, а если сюда гену Зацарина приляпать, тут вообще сказка получиться.
пы сы. а продовать пока нечего, нужон опытный образец...
а он в еще не готов...
Не знаю, Алекс, мне кажется, противоЭДС позитивнный фактор, снижающий расход на номинальных режимах работы двиглов... А про гену с двигом эт я ещё до физики, ещё на природоведении понял, что вариант дохлый...Хоть Зацарина, хоть Фарадея.
Вот просто гена- шанс есть, а двигатель к нему, иль другую нагрузку - без разницы. Поэтому и речь нужно вести о генераторе СЕ.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
так гену нужно или крутить или кормить чем, сама по себе гена не гана, если гена от вращения ее надо покрутить нашим мало затратным движком, а если гена от каго друго эффекту надо этот эффект воссоздать сначала...