[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
dedivan | Post: 179350 - Date: 09.05.09(00:12)
bogatyr Пост: 179215 От 07.May.2009 (23:39)
А какже вихревое электрическое поле? Где тут Ампер?


Так это и есть притча про слона.
Фарадей говорил о вихревом магнитном поле, которое порождает электрические эдс и поля. То есть первичным считал магнитное.

Ампер первичным считал электрическое- а магнитное его прозводное

Максвелл считал первичной волну, а ел и маг поля вид сбоку на волну.

А на самом деле это есть все и сразу и это целый слон.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 179353 - Date: 09.05.09(00:15)
mavsai Пост: 179329 От 08.May.2009 (18:59)
То есть - тока не будет


Опыт ставил?
Достаточно провода от осцилографа и магнита.

Еще раз будешь так безграмотно кричать- объявлю террор.

_________________
я плохого не посоветую
mavsai | Post: 179398 - Date: 09.05.09(12:46)
Опыт ставил?
Достаточно провода от осцилографа и магнита.

Еще раз будешь так безграмотно кричать- объявлю террор.


В таком кол. инфы - мысль и понимание - у нас совсем потеряется. Понимание - как костер. Кто дров подбросил, а кто и воды плеснул. Кто-то просто греется у чужого костра...

Понимание каждого своего действия - критерий Человека.

ЗЫ ДедИван, Ты что - драчун? Любитель поцапаться??? Пора перерости. Потому что - вся жизнь - это Шутка, Игра (Лила) Бога. А чувство собственной важности делает тебя и окружение - несчастными.

ЗЗЫ - Пусть будет у нас Мир и Согласие через Понимание.

mavsai | Post: 179401 - Date: 09.05.09(13:12)
Вихревое поле - это когда ротор поля не равен нулю. Тоесть вращающееся магнитное поле.

В данном случае – вращение такое же как бегущие огни в елочной гирлянде. Волна (разность энергии) движения есть, а лампочки висят на месте.
Для корректности - Напомню испытания униполярного генератора:
1 Диск крутится - магнит на месте - ЭДС есть.
2 Диск и магнит крутятся - ЭДС есть.
3 Диск стоит - магнит крутится - ЭДС нет.

Выводы: среда (эфир) стоит на своем месте, но есть волновые процессы в ней.

Кто-то метафору приводил – мы как сито прозрачные для воды. Но у кого-то есть варежка, не пропускающая воду.

Кстати – подобные аналогии чаще запутывают, чем проясняют проблему. Но хоть что-то, да делается для познания непознанного.


- Правка 09.05.09(17:48) - mavsai
dedivan | Post: 179406 - Date: 09.05.09(14:24)
Владимир_64 Пост: 179276 От 08.May.2009 (14:33)
Вот зеленая синусоида это ведь и есть деформация, которая принадлежит неподвижной среде?


Именно так.
Мы можем поворачивать магнит, а плоскость этой синусоиды
будет неподвижна в пространстве.
Вот этот поворот нас вместе с магнитом можно обнаружить
если проводник разместить через центр.
Поворот проводника даст ЭДС.
Это и есть Униполяр Фарадея.
Униполяр от слова одна полярность- ток постоянный , в отличии
от остальных генераторов.
Конечно вращение со скоростью Земли дает мизер, но современные ОУ
позволяют легко регистрировать такие величины.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
bogatyr | Post: 179407 - Date: 09.05.09(14:26)
dedivan Пост: 179350 От 09.May.2009 (00:12)
bogatyr Пост: 179215 От 07.May.2009 (23:39)
А какже вихревое электрическое поле? Где тут Ампер?



Фарадей говорил о вихревом магнитном поле, которое порождает электрические эдс и поля. То есть первичным считал магнитное.



Вихревое поле - это когда ротор поля не равен нулю. Тоесть вращающееся магнитное поле.
Ты жа сам говорил что если магнитом двигать возле проводника , то будет ток в нем. Где здесь вихревое поле?

dedivan | Post: 179408 - Date: 09.05.09(14:59)
bogatyr Пост: 179407 От 09.May.2009 (14:26)

Вот каша.
" Сёма у вас в башке солома.." -это Розенбаум.
Ты жа сам говорил ...

Это Фарадей говорил, глядя на линии опилок.
Тоесть вращающееся магнитное поле.

Каке вращающееся? Я говорю- оно неподвижно- абсолютно.
Вихревое поле - это когда ротор поля ...

Я говорю- выкиньте эту математику , она пока не нужна.
А тем более из теории поля.
На картинке просто и понятно куда толкнет электрон,
даже правила левой руки и правой ноги не нужны.
Все видно наглядно.







_________________
я плохого не посоветую
Ieronim | Post: 179409 - Date: 09.05.09(15:33)
есть магнитное поле, это вектор. Может ли вектор вращаться вокруг своей оси?
Может, но не в этой жизни, в других измерениях, больших чем три.

Зачем нужно мусолить эту глупость от Рощина. Ну сказанул типа 'красивую фразу', поле не пренадлежит магниту - а смысл? Смысла у нее никакого нет, заманка одна.

Природа скупая, или мудрая, зачем городить огород, если обыкновенные представления о магнитном поле правильно описывают наблюдения.
Нахер красивые бессмысленные фразы.

dedivan | Post: 179411 - Date: 09.05.09(16:14)
Ieronim Пост: 179409 От 09.May.2009 (15:33)
Зачем нужно мусолить эту глупость от Рощина.


Рощин тут вообще никаким боком.
Если хочешь строгое обоснование- почитай работы моих коллег
из Воронежского универа.
http://n-t.ru/ac/iga/ Если поймешь- это все про то же самое.
Только у меня это на пальцах и простых опытах.

ОПЫТАХ. Понял? Не фразах.
Причем таких чтобы каждый мог повторить и удостовериться.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.05.09(16:16) - dedivan
Ieronim | Post: 179412 - Date: 09.05.09(16:24)
там ошибки в математике, а опыты с вилкой аврааменко вобще смехотворные.

Ieronim | Post: 179413 - Date: 09.05.09(16:25)
читал уже давно - барахло

mavsai | Post: 179419 - Date: 09.05.09(17:52)
Зачем нужно мусолить эту глупость от Рощина. Ну сказанул типа 'красивую фразу', поле не пренадлежит магниту - а смысл? Смысла у нее никакого нет, заманка одна.

Природа скупая, или мудрая, зачем городить огород, если обыкновенные представления о магнитном поле правильно описывают наблюдения.


Позвольте усомниться о смысле - Напомню испытания униполярного генератора:
1 Диск крутится - магнит на месте - ЭДС есть.
2 Диск и магнит крутятся - ЭДС есть.
3 Диск стоит - магнит крутится - ЭДС нет.

Выводы: среда (эфир) стоит на своем месте, но есть волновые процессы в ней.


Как это тогда объяснить???

представления о магнитном поле правильно описывают наблюдения???

- Правка 09.05.09(17:53) - mavsai
Ieronim | Post: 179422 - Date: 09.05.09(18:13)
mavsai Пост: 179419 От 09.May.2009 (17:52)
Зачем нужно мусолить эту глупость от Рощина. Ну сказанул типа 'красивую фразу', поле не пренадлежит магниту - а смысл? Смысла у нее никакого нет, заманка одна.

Природа скупая, или мудрая, зачем городить огород, если обыкновенные представления о магнитном поле правильно описывают наблюдения.


Позвольте усомниться о смысле - Напомню испытания униполярного генератора:
1 Диск крутится - магнит на месте - ЭДС есть.
2 Диск и магнит крутятся - ЭДС есть.
3 Диск стоит - магнит крутится - ЭДС нет.

Выводы: среда (эфир) стоит на своем месте, но есть волновые процессы в ней.


Как это тогда объяснить???

представления о магнитном поле правильно описывают наблюдения???
Выводы: причем здесь эфир???? В каком месте он понадобился???

Что тут такого, что нужен эфир или что-то новое. Здесь все простейшее старое.
Что меняется когда крутится диск включенный в контур тока - меняется контур.
Что меняется когда крутится магнит с осевой симметрией вокруг этой оси? - ровно ни.. в окружающем простанстве не меняется. Не меняется модуль вектора Н и не меняется его направление.
Ну и что тут объяснять?????????

mavsai | Post: 179423 - Date: 09.05.09(18:21)
После манипулирования формулами, читаем:

http://n-t.ru/tp/ng/od.htm
Заключение

Таким образом, изложенные выше соображения позволяют заключить следующее:
Отклонение перпендикулярного луча вслед за смещением интерферометра, наблюдаемым в неподвижной системе координат, обусловлено сложением скорости движения перпендикулярного луча света со скоростью движения атмосферы, движущейся с орбитальной скоростью Земли.


Опыты есть, а их объяснение????

Поэтому:

ОПЫТАХ. Понял? Не фразах.
Причем таких чтобы каждый мог повторить и удостовериться.


Есть свойства - или нет. А не в объяснениях этих опытов. Тем не менее - четкое описание проведения опытов (после которого опыт будет повторен с 99% точностью) будет свидетельствовать о ПОНИМАНИИ сути явления автором.

Знающий делает, а не знающий - доказывает. .


Ieronim | Post: 179425 - Date: 09.05.09(18:33)
соображайте четче - что меняется в окружающем пространстве при вращении осесимметричного магнита вокруг оси симметрии???

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.052 сек