[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр.112
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: LuftKraft
Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ...
давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .

(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
proggi | Post: 179149 - Date: 07.05.09(17:56)
denick Пост: 179123 От 07.May.2009 (16:36)
proggi Пост: 179115 От 07.May.2009 (16:13)
то можно купить относительно дещевый насос омывателя стекол вместо дорогущего насоса (это для экономии электроэнергии).

Неа, ентат вариант не прокатить... Может моторчик омывателя и создаст расход, то давку уж точно нет! Это я тебе говорю как автоэлектрик с 15-ти летним стажем... Вот если моторчик омывателя фар задавить маненька-тады давку получишь, НО на продолжительную работу они оба НЕ предназначены, это раз и к ним придётся ставить транс на 12 V с диодным мостиком и это два... Какая экономия, при КПД транса 85% как максимум? Так что эта ветвь тупиковая.

Если насос омывателя подключить к этому струйнику то в рабочем состоянии ПРИБОРЫ показывают 10 метров напор. То что они не рассчитаны на долгое время работы это конечно согласен. Но сама идея отдать 200р и получить струйник, но у меня так вышел напор ДО струйника всего 10 метров, а ты больше даш, + у тебя расход и запас по дополнительным стуйникам есть, тобиш можно наращивать производительность по газу.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
Igor63 | Post: 179211 - Date: 07.05.09(22:57)
dedivan Пост: 179045 От 07.May.2009 (07:31)
Эти сказки в технических справочниках можно еще почитать.
Для ваккума 0,25 атм достаточно напора 17 метров.

Опять будешь спорить?

Нет ДедИван , спорить с тобой нет желания .
Благодаря твоему - " Я плохого не посоветую - я купил два насоса .
Они и сейчас лежат . Второй насос напор 30 метров , мощность 400 Вт.
Вот с ним можно получить необходимое разряжение в 200 мм.рт.ст.
Но по деньгам я считаю не выгодно .
И давай больше не будем поднимать тему струйника при насосе на 100 Вт .
На днях начинаю серию опытов с вакуумированием и одновременной аэрацией браги .

daemon | Post: 179231 - Date: 08.05.09(02:00)
dedivan Пост: 179148 От 07.May.2009 (17:56)
Это тебе надо тогда в букварик заглянуть.
Давление насыщенных паров воздухе.


Давление насыщеных паров тут не причём.
Проблема в том, что каким бы способом ты не испарял смесь(к примеру оставил бутылку пива на столе на ночь), состав тех самых насыщеных паров будет напрямую зависить от состава смеси, и больше ни от чего(не считая случая тепломассообмена жидкости и пара в ректификации).
Да, в оставшейся после частичного испарения смеси процент спирта будет меньше, чем был изначально, но в нашем случае незначительно т.к. незначителен процент испарения в целом.

Не забывай. что нам спирт не в воздухе нужен, а в банке.


Это то как раз является меньшей из всех проблем при ректификации, и мне не понятно к чему вообще ты здесь упомянул ?

- Правка 08.05.09(02:05) - daemon
dedivan | Post: 179239 - Date: 08.05.09(08:58)
daemon Пост: 179231 От 08.May.2009 (02:00)

Давление насыщеных паров тут не причём.


Хорошо,если знаешь, расскажи нам почему.

_________________
я плохого не посоветую
denick | Post: 179241 - Date: 08.05.09(09:08)
proggi Пост: 178609 От 05.May.2009 (10:17)
Купи страйник в автозапчастях, самый дещевый рублей 30р стоил пол года назад, щас может 50р И попробуй, может подойдет....

Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное. Может, если поставить штук 10 параллельно эффект и будет, да тока нет у меня желания время тратить на пустяки. Буду свой паять....

_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
daemon | Post: 179247 - Date: 08.05.09(10:12)
dedivan Пост: 179239 От 08.May.2009 (08:58)
daemon Пост: 179231 От 08.May.2009 (02:00)

Давление насыщеных паров тут не причём.


Хорошо,если знаешь, расскажи нам почему.


Не совсем понятно что я должен рассказать.
Свою точку зрения на вопрос я уже обьяснил, могу ещё раз.
Оставив бутылку пива на ночь на столе при комнатной температуре что мы получим на утро ?
1. Почти полное "испарение" растворённого в пиве CO2.
2. Испарение небольшой части пива (за ночь не совсем уверен что это будет видно на глаз), пусть будет 2 милилитра. Если не учитывать всю динамику процесса, и округлить цифры(в пользу Дедивана), то в испарённом пиве будет около 40% спирта(ссылка). 40% от 2 милилитров это ~0,8 милилитров "чистого" спирта. В бутылке изначально было около 25 милилитров "чистого" спирта (опять же очень приблизительно). Соответственно пиво потеряло за ночь около 0,2% крепости.
Расчёты крайне приблизительные. Но при любых раскладах, думаю из пива при комнатной температуре за ночь "выдохнуть" вряд ли удастся больше 1 градуса спирта.
Для рюмки водки эта история ещё показательней, поскольку на вкус не всякий заметит и 10 градусное понижение.

Напомню, Дедиван, ещё раз, чтобы не получилось холивара, я не спорщик ради спора.
Если где то заблуждаюсь, буду рад избавиться от заблуждения, но до тех пор, пока не будет убедительных обоснований противоположной точки зрения, буду рад приводить дополнительные доводы в пользу моей.

- Правка 08.05.09(10:19) - daemon
dedivan | Post: 179265 - Date: 08.05.09(12:36)
denick Пост: 179241 От 08.May.2009 (09:08)
Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное.


Это не замер.
Нужен еще расход воды - ставь под струйник ведро и засекай время.
Нужно давление воды- Тут манометр нужен, хотя можно и водяным столбом обойтись- если есть где метров 20 померять.

Вот тогда можно будет сказать чего в супчике не хватает.

ЗЫ. Еще не забывай два варианта подлючения воды к насосу.
Насосы разные бывают- с верхним и боковым подводом.

Посмотри еще эту картинку, может что подскажет-
какой детальки в твоем струйнике не хватает.

Размер : 37.48 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.05.09(13:31) - dedivan
dedivan | Post: 179266 - Date: 08.05.09(12:47)
daemon Пост: 179247 От 08.May.2009 (10:12)
Не совсем понятно что я должен рассказать.


Ну значит не знаешь.
Испарение -это процесс. ему есть обратный процесс- конденсации.
Для каждой температуры и давления есть отношение этих процессов.
И если у тебя идет испарение- это не значит что ты сможешь
тут же сконденсировать жидкость.
Надо менять условия- давление, температуру, чтобы выйти в точку
где конденсация превалирует над испарением.
Это и есть точка насыщения паров.

Так вот для комнатной температуры испарения и нормальном давлении
эта точка очень далеко поэтому и не используют это испарение.
Но чем больше мы снижаем давление, тем ближе становится
эта точка.

Сравни с водой- она испаряется с земли, но не падает тут же дождем.
А конденсируется только на высоте 5-10км где давление 0,2 атм
а температура -50.
Со спиртом - легче. Достаточнго морозилки и чуть пониженного давления.


_________________
я плохого не посоветую
proggi | Post: 179275 - Date: 08.05.09(14:27)
denick Пост: 179241 От 08.May.2009 (09:08)
proggi Пост: 178609 От 05.May.2009 (10:17)
Купи страйник в автозапчастях, самый дещевый рублей 30р стоил пол года назад, щас может 50р И попробуй, может подойдет....

Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное. Может, если поставить штук 10 параллельно эффект и будет, да тока нет у меня желания время тратить на пустяки. Буду свой паять....


Очень странно...
Сфоткай как все подключено было, попробуй выход из струйника поместить в воду. -0,15 невозможно... А том может небыло заполнение выхода водой.

Нужна фотка.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(14:28) - proggi
proggi | Post: 179277 - Date: 08.05.09(14:39)
Понимаеш в чем дело, если с выходом ниче не делать, то из него будет тонкой стрйкой идти, ах, щас нарисую.
Вот смотри, если с выходом ничего не делать, то течь будет так как показано КРАСНЫМ, а то что показано синем будет воздушный зазор.
Я конечно незнаю как у тебя там текло, но для предостврашения этого, я надевал на выход небольшой шланг, тогда все заполняется водой с воздухом и таких прослоеек воздуха нет = вакуум лучше.

Жду уточнения по режиму искания из выхода струйника.


Если текло так как показано на рисунке, то -0,15 это даже много вышло.

Размер : 17.81 KB
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(14:42) - proggi
denick | Post: 179295 - Date: 08.05.09(15:56)
proggi Пост: 179277 От 08.May.2009 (14:39)
Понимаеш в чем дело, если с выходом ниче не делать, то из него будет тонкой стрйкой идти, ах, щас нарисую.
Вот смотри, если с выходом ничего не делать, то течь будет так как показано КРАСНЫМ, а то что показано синем будет воздушный зазор.
Я конечно незнаю как у тебя там текло, но для предостврашения этого, я надевал на выход небольшой шланг, тогда все заполняется водой с воздухом и таких прослоеек воздуха нет = вакуум лучше.

Жду уточнения по режиму искания из выхода струйника.


Если текло так как показано на рисунке, то -0,15 это даже много вышло.

Про заполнение знаю, сам дошёл, ещё на предыдущем струйнике. Без заполнения он вааще молчал, как рыба об лёд. Да тут не в нём дело, а в цирк. насосе. Как только ему сечение прибираешь-тут же расход почти до нуля. Он специально так устроен, это не косяк, ну типа, кто-то кран после насоса закрыл, насос и заткнулся, а трубы и арматуру давкой не порвал... Нужно на его производительность подбирать струйник...

_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
proggi | Post: 179304 - Date: 08.05.09(16:19)
Так надо замерить давление на входе струйника...

Просто я не очень знаком с подобными насосами( Хотя логика такого изменения давления не совсем мне понятна, и противоречит документации на любой насос.

+ я не вижу смысла в такой мощьности насоса, я это и говорил правда уже. Ибо спирта даже в промышленных масштабах надо не так много, а насос поистинне с запасом. ИМХО не вижу оптимума.

Если руководствоваться что есть в сети, оно отлично от того что ты себе предполагаеш, а именно давление тем больше чем меньше расход.
Да и на данном рисунке давление, которое он может дать

+ твои слова противоречат документации на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте марки твоего насоса.http://www.grundfos.ru/docs/catalogs/
PS: У меня насос омывателя 10-11 метров дает на входе РАБОТАЮЩЕГО струйника (давление вакуума правда не мерял, нету измерителей для вакуума). А при расходе равным нулю, давление примерно равно 20м (по приборам).

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(16:39) - proggi
denick | Post: 179319 - Date: 08.05.09(17:34)
proggi Пост: 179304 От 08.May.2009 (16:19)
Так надо замерить давление на входе струйника...

Просто я не очень знаком с подобными насосами( Хотя логика такого изменения давления не совсем мне понятна, и противоречит документации на любой насос.

+ я не вижу смысла в такой мощьности насоса, я это и говорил правда уже. Ибо спирта даже в промышленных масштабах надо не так много, а насос поистинне с запасом. ИМХО не вижу оптимума.

Если руководствоваться что есть в сети, оно отлично от того что ты себе предполагаеш, а именно давление тем больше чем меньше расход.
Да и на данном рисунке давление, которое он может дать

+ твои слова противоречат документации на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте марки твоего насоса.http://www.grundfos.ru/docs/catalogs/
PS: У меня насос омывателя 10-11 метров дает на входе РАБОТАЮЩЕГО струйника (давление вакуума правда не мерял, нету измерителей для вакуума). А при расходе равным нулю, давление примерно равно 20м (по приборам).

Насос этот просто был. Его не поставили на какой-та объект, потом забыли. Забрал себе. Как подключено щас сфотать не могу, я дома, весь агрегат на работе. Схемку накидал

Вот, так всё и сварено Размер : 20.38 KB
Вот, так всё и сварено
_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
vodoprovodchik | Post: 179323 - Date: 08.05.09(18:10)
Прифет всем !
Ну, ближе к делу....с неделю назад "открыл" способ экономии сахара...всё оказалось просто "как тфу...".
В первом замесе всегда мал процент выхода да и брага сладит. Чего тока не делал ...- и подогрев и дрожжи дополнительно кидал , нет ! не помогает....в этот раз решил закинуть только половину сахара. Попробовал после того как опала пена , - горчит ! это хорошо ..и добавил ещё стаках С. Отыграло и опять горчит ! Закинул ещё с пол/кило...сегодня послушал , - малость играет, но уже горчит, а уже идёт 4-ая пачка(4-й килограмм кончается) и на первом замесе!!
Вот и , типа, прорыв в технологии - сахар то надо тоже с умом добавлять...;-) . Кста, мешалку я таки и не сделал , хотя тут было предложено довольно грамотное обоснование , но есть мысль,- АККУРАТНО не ВЗБАЛТЫВАЯ снять верх отбродившего состава на перегонку,,,вообщем к 9мая успеваю чего и всем желаю !!!!
Вод.


bes | Post: 179324 - Date: 08.05.09(18:25)
vodoprovodchik
Существует график скорости брожения от концентрации сахара. Если мне не изменяет память - то где-то 3-4% в максимуме.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 112

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.102 сек