[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ...
Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.

Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.

С уважением, Павел Белов.
glow | Post: 178699 - Date: 05.05.09(14:23)
Toxik Пост: 178697 От 05.May.2009 (15:11)
В первом приближении 2 металлических шинки, сверлильный станок, болгарка - насверлить отверстий Ф 15-18 мм, лишнее - отрезать. Кусочки такого же металла для перегородок внутри, 2 накладки с боков и все на сварку.

Более простой (хотя и более геморный) вариант - вычеканить 2 половинки из более тонкого металла и на заклепки. Можно, конечно, и фрезером по бруску - но это самое геморойное.

Очень интересно, что получится, буду ждать результатов. Я думаю фрезером сделать два боковые стенки с полостями, две крышки, ну, и как Вы, перегородки делать отдельно.

Toxik | Post: 178700 - Date: 05.05.09(14:24)
Да делай, прямо через отверстия - металл у тебя ядреный, болты есть куда вкрутить, а канавки свою функцию выполнят - в них же ничего не вращается, только газ - пусть болты торчат в канавки ))

Тем более, что столько крепежных отверстий и не нужно - 5 для кожуха вполне хватит, а 4 можешь заделать.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 178703 - Date: 05.05.09(14:28)
Если делать фрезером, то проще вертикальным пройти полный профиль в бруске + одна крышка - 2 детали делаю как раз потому, что болгаркой быстрее орудовать, чем фрезером, а там точность сногсшибательная не нужна - +- 0.2 мм я и "на глазок" вырежу.


_________________
Лень-движитель прогресса.
glow | Post: 178707 - Date: 05.05.09(14:42)
Как сделаю - результаты выложу.
А вот что получилось из-за больших зазоров по бокам:
Газ почти не проходил между основной массой дисков, и фактически выполняли работу только два крайних диска, ну может еще пару, где зазор был по больше(зазоры гуляют из за не правильных шайб и малой ступицы). Так вот, вчера разобрал девайс, вынул 3 диска(итого осталось 17шт), поставил шайбы по толще(~0,8mm), собрал, зазору хоть и гуляют по прежнему, но теперь они есть !, и газ все же проходит между дисками. Результат на лицо - при меньшем количестве дисков и большем расстоянием между ними момент с 0об. показывает 2кг, на рычаге 30см и давлении 10ат. разгон до 3000 почти мгновенный 2-3сек. Но все равно газ по бокам бесполезно уходит, так что думаю, после переделки все будет гораздо серьезнее. Вал руками удержать не получилось даже при 2ат.

glow | Post: 178709 - Date: 05.05.09(14:48)
И вот что еще думаю, надо как то рассчитывать сопло, т.к. надо примерно знать какое количество газа и при какой скорости надо подавать, что бы выйти на требуемую мощность? У меня изначально сопло было 4мм толщиной и 30мм длинной, при этом, естественно, даже давление перед соплом не получалось создать. Потом я его сплющил до ~0,7-0,9мм, давление сразу же появилось, скорость тоже. Но все же думаю, что сопло узковато, попробую расширить до 1-1,5мм, пусть потеряю в скорости потока, зато будет больше массы. А вообще надо найти, как это все считать...

Toxik | Post: 178729 - Date: 05.05.09(15:55)
Вообще, важно не сопло, а количество проходящего через турбину газа и его энергия. Газ в обычном сопле можно разогнать до скорости звука - 4 атм с копейками, при 6 - точно получишь. Остальное - давление, т.е. чем больше воздуха прогоняешь - тем под большим давлением он идет.

Увеличить скорость можно соплом лаваля - с расширяющимся конусом на конце. Я делал так: берешь трубку и молотком по ней... Получается споющенная шейка - узкое место сопла, потом расширение спиливал на конус, подгибал по внешнему радиусу турбины и вставлял в корпус - все сопло Лаваля.

Расчитывать в первом приближении тоже так - берешь необходимый расход газа, прикидываешь, сколько при атмосферном давлении со звуковой скоростью через мм квадратный пройдет, выбираешь нужное сечение сопла (это если не Лаваля, иначе - сечение шейки сопла) - примерно так.

_________________
Лень-движитель прогресса.
An77 | Post: 178742 - Date: 05.05.09(17:04)
Один из вариантов


Toxik | Post: 178792 - Date: 05.05.09(21:20)
An77 Пост: 178742 От 05.May.2009 (18:04)
Один из вариантов


Неоправданно сложно, кроме того - слишком непрочно, даже небольшой дисбаланс так эту конструкцию раздолбит... Да и центрировать как? на компе то можно черта лысого вычертить ( делал, знаю ), но в реале все несколько сложнее, появляется такая штука как точность, надежность, простота изготовления...

_________________
Лень-движитель прогресса.
An77 | Post: 178824 - Date: 05.05.09(23:14)
Другого ответа я и не ожидал

glow | Post: 178829 - Date: 06.05.09(00:32)
Красиво, но не практично. Но красиво...

An77 | Post: 178830 - Date: 06.05.09(00:44)
Спасибо. А практично то, что работает в соответствии с расчётом. Если, конечно, он есть. Выполняет задачу, тсзть при её наличии.
Я ещё не сформулировал задачу.

Toxik | Post: 178881 - Date: 06.05.09(11:18)
An77 Вообще, что-то в этом есть... Отношение диаметра дисков к диаметру выходных окон немаловажно, чем меньше внутренний диаметр - тем больше КПД, торетически.

Появилась мысля сделать пакет из дисков, скрепленных шпильками по радиусу (через шаЁбочки). Сначала, конечно, насадить на общий вал, отцентрировать дабы, а потом этот вал вынуть, чтобы выходное отверстие было минимальным - считай, его диаметр... Крепить си пакет соответственно, за крайний, более толстый диск.

Вообще - пока предлагаю обсудить проблему с герметизацией - все зло от того, что много газа мимо пакета дисков выходит, у нас с glow мысли в одну сторону работают, может сообща чего новенькое сообразим...

_________________
Лень-движитель прогресса.
An77 | Post: 178904 - Date: 06.05.09(12:21)
Базовой была неконсольная; я пытаюсь "продуть" в программе
[ссылка] скрин оттуда

An77 | Post: 178906 - Date: 06.05.09(12:24)
Toxik Пост: 178881 От 06.May.2009 (12:18)
... сделать пакет из дисков, скрепленных шпильками по радиусу (через шаЁбочки). Сначала, конечно, насадить на общий вал, отцентрировать дабы, а потом этот вал вынуть, чтобы выходное отверстие было минимальным - считай, его диаметр... Крепить си пакет соответственно, за крайний, более толстый диск.

Ну да, именно этот вариант. Кстати, с него начинали уже как-то. Должен выдержать боковые усилия.
У меня крайние диски - уменьшенного диаметра.

An77 | Post: 178907 - Date: 06.05.09(12:27)
Toxik Пост: 178881 От 06.May.2009 (12:18)...
Вообще - пока предлагаю обсудить проблему с герметизацией - все зло от того, что много газа мимо пакета дисков выходит, у нас с glow мысли в одну сторону работают, может сообща чего новенькое сообразим...

Обе поверхности - считаю лишним.
Оребрение, подобное упорной резьбе, только по корпусу. С соотношением проходного 1:3 - 1:5. Тоже классика.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт