[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр.27
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ...
Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.

Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.

С уважением, Павел Белов.
An77 | Post: 177350 - Date: 28.04.09(12:38)
Буратино Пост: 177334 От 28.Apr.2009 (10:19)
...
Тесла ее изобрел для ВОДЫ, для жидкости.

Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

glow | Post: 177400 - Date: 28.04.09(20:44)
An77 Пост: 177350 От 28.Apr.2009 (13:38)
Буратино Пост: 177334 От 28.Apr.2009 (10:19)
...
Тесла ее изобрел для ВОДЫ, для жидкости.

Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

Естественно! А то мне девать типа деньги некуда... Не много ни мало, а 7000грн это мне стоило. Ни одной грн не жалко. Я доволен.

Буратино | Post: 177404 - Date: 28.04.09(21:11)
glow Я доволен.

Не обижайтесь, я из лучших побуждений... Все же хочу заметить,что 50 атмосфер которые вы закачивали в турбину и то что вы получили на валу мне кажется естественным делом. Вот если б вы подавали в турбину скажем 5-10 атмосфер и получилиб 8000 тогда это было б преимуществом турбины. А так...

Буратино | Post: 177406 - Date: 28.04.09(21:15)
An77 Разумеется, это не так, что следует из патентов, которые можно найти на и этом сайте.

Не буду спорить Я взял отсюда:http://mob.skif.biz/files/9538a4.doc
"Я заявляю :
1. Машина, приводимая в

действие жидкостью

, состоит из корпуса с входными и выходными окнами на периферии и в центральной части, соответственно; ротора с плоскими плоскостями, расположенными с интервалами, таким образом, что

жидкость может течь

между ними естественным спиральным потоком, и посредством свойств вязкости и текучести передавать энергию вращения ротору."


glow | Post: 177444 - Date: 28.04.09(23:45)
Буратино Пост: 177404 От 28.Apr.2009 (22:11)
glow Я доволен.

Не обижайтесь, я из лучших побуждений... Все же хочу заметить,что 50 атмосфер которые вы закачивали в турбину и то что вы получили на валу мне кажется естественным делом. Вот если б вы подавали в турбину скажем 5-10 атмосфер и получилиб 8000 тогда это было б преимуществом турбины. А так...

8000об получается и при 1-2ат...

glow | Post: 177450 - Date: 28.04.09(23:51)
Ошибочные данные!!!
давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек
давление 5ат - время разгона до 9500обмин - 8сек
давление 10ат - время разгона до 9500обмин - 5сек

Сегодняшний эксперимент (отсчет начинался с 0 обмин по достижению нужного давления. Во время достижения давления вал удерживался неподвижно):
давление 1ат - время разгона до 9000обмин - 39сек
давление 5ат - время разгона до 9000обмин - 35сек
давление 10ат - время разгона до 9000обмин - 27сек

p.s. Прошу прощения за вчерашнюю неточность, помощник не правильно понял момент, с которого надо было начинать отсчет...

- Правка 29.04.09(13:06) - glow
va123 | Post: 177469 - Date: 29.04.09(02:19)
glow Пост: 177201 От 27.Apr.2009 (17:17)
Как измерить момент - теоретически знаю, но как реализовать стенд на практики, и что бы просто и не дорого - вопрос...?


Проще всего, я думаю, дрель к валу пристегнуть. А к вилке дрели - лампочку. Плюс вольтметр и амперметр - будет примерно ясно.

- Правка 29.04.09(02:20) - va123
Vlado | Post: 177489 - Date: 29.04.09(09:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
... давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек...

при 2 атм газа - 9500! это супер! Нужен расход и момент на валу!


glow | Post: 177531 - Date: 29.04.09(13:15)
Vlado Пост: 177489 От 29.Apr.2009 (10:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
... давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек...

при 2 атм газа - 9500! это супер! Нужен расход и момент на валу!

Дело в том, что и при 1 ат можно разогнать до 10000-12000 об.мин. но для этого понадобится больше времени. На самом деле скорость ротора зависит от скорости газа в сопле, и практически, ротор разгоняется именно до этой скорости, вернее, почти до этой, минус трение в подшипниках, и, возможно, каких либо других факторов, влияющих на процесс.
Чем больше перепад давлений до и после сопла - тем больше скорость газа в нем. По этой причине я не совсем понимаю на основании чего возник такой ажиотаж вокруг этой информации (если не трудно - разъясните)?
Расход газа большой, при давлении перед соплом 10ат, баллона (40л, 6м3 газа)хватает примерно на 5-6мин, может чуть больше. Честно, я именно расход газа не проверял, но проверю.

glow | Post: 177532 - Date: 29.04.09(13:20)
va123 Пост: 177469 От 29.Apr.2009 (03:19)
glow Пост: 177201 От 27.Apr.2009 (17:17)
Как измерить момент - теоретически знаю, но как реализовать стенд на практики, и что бы просто и не дорого - вопрос...?


Проще всего, я думаю, дрель к валу пристегнуть. А к вилке дрели - лампочку. Плюс вольтметр и амперметр - будет примерно ясно.

И что я увижу??? Вы понимаете, что такое болванка в 7кг на 9000об.мин.? Дрель будет не очень то и заметна, как нагрузка. Хотя, может я вас не правильно понял, но в любом случае у меня нет дрели на 9000-10000 об. мин.
Я тоже хотел подключить генератор на 10-15кВт, но, к сожалению, у меня нго нет, и взять не где, а покупать - дорого.

Vlado | Post: 177541 - Date: 29.04.09(14:16)
glow Пост: 177531 От 29.Apr.2009 (14:15)
...Чем больше перепад давлений до и после сопла - тем больше скорость газа в нем. По этой причине я не совсем понимаю на основании чего возник такой ажиотаж вокруг этой информации (если не трудно - разъясните)?...

эмоции связаны: а) с высокими оборотами при относительно не большом перепаде давления (2 атм), да еще если учесть массивность вала турбины;
б) моими надеждами на перспективность турбины Тесла в качестве двигателя!

Расход газа большой, при давлении перед соплом 10ат, баллона (40л, 6м3 газа)хватает примерно на 5-6мин, может чуть больше. Честно, я именно расход газа не проверял, но проверю.

Расход, конечно, большой. Но хочется верить, что при подборе оптимального режима вращения (давление, момент на валу+обороты) расход будет приемлемым с точки зрения дальнейшей работы с турбиной и унитарным топливом.

va123 | Post: 177672 - Date: 29.04.09(23:47)
glow Пост: 177532 От 29.Apr.2009 (14:20)

И что я увижу??? Вы понимаете, что такое болванка в 7кг на 9000об.мин.?


Мне кажется дрель (обязательно с нагрузкой - подключенной лампочкой) не даст раскрутится до 9000 об/мин. Или если увидите, что обороты растут выше приемлемых для дрели - попробуйте болгарку. Её правда сложнее к валу пристегнуть. Попробуйте - это же несложно.

Буратино | Post: 177694 - Date: 30.04.09(09:40)
glow Пост: 177450 От 29.Apr.2009 (00:51)
Ошибочные данные!!!
давление 2ат - время разгона до 9500обмин - 10сек
....................................................
давление 1ат - время разгона до 9000обмин - 39сек

p.s. Прошу прощения за вчерашнюю неточность, помощник не правильно понял момент, с которого надо было начинать отсчет...

На холостую?!!

glow | Post: 177783 - Date: 30.04.09(19:00)
да, на холостую. Знаю, что долго, но это недочет моей конструкции. Если после переделки результат не улучшится - вот тогда будет хреново совсем...

glow | Post: 177784 - Date: 30.04.09(19:01)
Хотя меня это не так уж и беспокоит, при 1ат и пневмоболгарка раскручивается не так уж и быстро до таких оборотов. При том, что у болгарки ротор не 7кг весит, а значительно меньше.

- Правка 30.04.09(19:02) - glow
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Альтернативный двигатель на альтернативном топливе в металле - Стр 27

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт