turist1 Пост: 162444 От 18.Feb.2009 (20:31)
Stas-а разве вы обьяснили куда конкретно девается заряд
С1? Почему он разряжается?
я объяснил принцип, а С1 или С2, С3 и тп это имеет разницу? А принцип именно не в переносе заряда, а переносе поля и тут сразу теряется вся гальваника с переносом электронов, чему в школе учили.
стас-повторяю-при воздействии одного заряженног тела полем на заряженное другое тело без гальванической связи-заряды не теряются а только перераспределяются по поверхностям .уберете воздействие и все станет на свои места.
Sтаs Пост: 162443 От 18.Feb.2009 (20:28)
Турист, а чем мое объяснение не понравилось? Тут встречается еще объяснение заряда поляризацией диэлектрика, тут как раз нестыковочка, если вместо диэлектрика вакуум, то чему там поляризоваться, а свобдные элетроны, как раз всегда присутсвуют. Что такое электрон? бублик, у него есть спин, орьентируя его по полю заряжаем конденсатор, аналогично реагирует противоположная пластина, чем объясняется зарядка всего конденсатора только одной пластиной и распределение заряда между остальными пластинами снижается заряд, вроде все складно?
все так так,-если есть гальваническое соединение между заряженными телами.
А если поднести заряжанное тело к другому не прикасаясь?-подносим-заряды на телах перераспределились,убрали-все вернулось в изначальное состояние .заряды как были так и остались.
ну вспомните тот же школьные пластины, зарядили обкладку, разнесли пластины, заряда нет.
а куда он денется?напряжение на пластинах увеличится..сдвинете обратно-все на свои места станет..
повторяю-при воздействии одного заряженног тела полем на заряженное другое тело без гальванической связи-заряды не теряются а только перераспределяются по поверхностям .уберете воздействие и все станет на свои места.
поле создает создают сами электроны друг для друга, под действием внешнего воздействия, причем как я уже упоминал, конденсатор воспринимает различные виды воздействия от статики и ЭМВ до посоянного тока от батареи.
Не могу найти-Иван выкладывал отсканированные страницы с опытом с двумя электроскопами..так вот-энергия заряженног тела на раздвигание лепестков электроскопа посредством поля - НЕ РАСХОДУЕТСЯ изаряд не убывает..
В одиночном теле без взаимодействия с другими зарядами заряд будет на внешней поверхности-а в конденсатор можно рассматривать как два одиночных противоположно заряженных тела которые между собой взаимодействуют-тогда на пластинах заряды будут разделены-на внутренней стороне каждой из пластин заряды одного знака ,на внешней другого.
STREEt спасибо-.
turist1
Смотри-ка: ышо качается. [ссылка][ссылка]
Опус можешь пропустить, а стр. вставленные- очеень ынтыресные. Но напрямую, голыми руками этот заряд не взять- грил уже...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Тогда может конденсаторы производства TESLA с одной отрицательной обкладкой и двумя положительными в одном корпусе представляют интересную конструкцию и из него можно чего нибудь интересное получить? Недавно на барахолке прикупил таких два по 50 руб ,правда 63 года ,может высохли ? Емкость обалденная . Один -1300 мкф на 300 В, другой - 800 мкф на 300 В. Самый большой см 10 в высоту и 5 см в диаметре .
Чего скажете.
И как их лучше встречно последовательно соединить ,чтобы убрать полярность ,повысить рабочее напряжение сборки и оставить возможность проявиться чему нибудь интересному ?
1 вар. :Встречно ,замкнутыми между собой в каждом положительными ,чтобы средняя точка получилась из этих четырех положительных обкладок ,а отрицательные с края
2 ВАр : Не трогать отрицательные обкладки вообще , а сделать и крайние и среднюю точку из положительных обкладок. А отрицательные останутся как бы разомкнутой связью со средой ,так сказать третью полярность .
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
lazj Пост: 161905 От 14.Feb.2009 (14:29)
Турист, не ты первый это отмечаешь, но тут есть подводные камни. Например. Мы разьединили заряды, теперь, чтобы потек ток, нам необходимо индуцирующее тело отнести, иначе оно не отпустит разделившийся заряд, а это уже работа по борьбе с Лоренцем. В принципе, это можно решить... но пока не получилось. .
Lazj-Тесла в своих патентах(не знаю во всех или нет)рисовал конденсаторы состоящие из двух П образных пластин вложенных одна в одну.
Как мне кажется силы противодействия при разьединении пластин таких конденсаторов не будет так как заряды после разьединения сразу же будут переходить на внешнюю сторону пластин.
jonifer Пост: 163527 От 26.Feb.2009 (22:15)
comsol ephisiks 3.0 (лень за грамматику) - увидите течение зарядов по законам.
Мне кажется - ставте рамки с волосами - незнание лечит.
джонифер-а еще говорят что компьютеры глаза портят ..лучше книги читать..а там написано что внутри сферы или коробки или п образных пластин-если там нет другого заряженного тела зарядов нет-они взаимоотталкиваются на внешние поверхности.Вот выдвинул ты немного одну п образную пластину из другой-в той части что стала свободной заряды сразу переместятся на внешнюю поверхность-а следовательно уже не будут влиять на дальнейшее выдвижение..
Так я думаю..
противодействи будет только со стороны торца пластин,но учитывая малую площадь оно скорее всего будет незначительным.
когда выдвините в реале ( на мадельке) и в адеватном софте и результаиы не сойдуться - куршавель будет приезжеть к вам в полном составе. Пока пинают только за использование соответсвующих программ - у них проверка на входе.Если интересно - расскажу как проверял "калаш" - однако не по теме и отказал сцуко - не для слабонервных.