Так вот и не забываю...
В испарителе тепловая энергия отбирается переносится в конденсатор и уносится в окружающее пространство.
Где берет тепловую энергию испаритель?
В основном - тоже из окружающей среды... часть из конденсата... часть из генератора...
Гравио не зря предлагал подогревать только тонкую трубку... затраты минимальные... а эфект - огромный...!
Pavel1 Пост: 150021 От 18.Dec.2008 (22:34)
Если так дальше пойдет, то ебитесь как хотите,
я вам глаза открываю, но вам хочется жить в сказке.
Мешать далее не буду.
Если Вы не заметили - в ветке паралельно идут несколько обсуждений.
Мы с господином gluk-ом обсуждаем "фонтан кулибина". Никто кстати не хочет приехать посмотреть "с чемоданом мраморного мяса"?
Pavel1
Сам дурак.
Я про это тоже самое.
Берем трубу с запаянным концом вверху, заливаем полностью водой и подымаем вверх. Уровень воды(дельта аш) будет оставатся на отметке 10 метров сколько бы ты не поднял в высоту.
Главное разница столба воды в 10 метров от нижнего открытого конца трубы, где он сообщается с атмосферой.
Теперь понятно о чем я хотел сказать?
Павел, вы не правы. Inb ведь очень доходчиво и подробно написал - к нижнему концу трубы подключен шланг, который опускается от нижнего конца трубы еще на 10 метров и уже нижний конец этого шланга - это и будет нижний открытый конец трубы, где он сообщается с атмосферой. Т.е. (дельта аш ) будет - 20 метров. 10м труба + 10м шланг. Вам ведь уже и чертежик ОтеЦ нарисовал. А вы все тормозите. Подумайте еще раз У вас получится!!!
Будем считать КПД=100%
Дано:
h=10 метров
g=9.8 метров/сек
Найти:
m-масса воды.
Решение:
Опять же применим закон сохранения энергии.
Применим ту-же формулу для потенциальной энергии:
Е=m*g*h,
отсюда,
m=E/(g*h)=10000/(9.8*10)=102 кг за 1 секунду, это не считая КПД!
>Pavel1, ты пропустил данные в ветке, а именно:
1.Твой расчет на падение(Без учета добавки скорости от межмолекулярных сил поверхностное натяжение дрючит гравитацию, тут они работают в паре в одной упряжке-стягивая конденсат вниз) , а у нас Народно-Халявная микроГЭС на ИСПАРЕНИЕ.
2. Испарение при разряжении - это когда молекула отрывается и со скоростью 1000м/с шпилит к лопаткам турбины.
Об этом тебе ДедИван пытается донести. На измерение этой скорости было потрачено 100 000 баксов Новиковым, он тепловыми трубками (ТТ) занимался.
3. Вакуум(почти) добиться наверное возможно, если в трубу добавить масла, оно поднимется вверх запаянной трубки и будет оседать вниз(при снижении воды, сливаемой через шланг и сифон. Масло недаст испарятся воде надавливая своим весом.
З.Ы. меня Дон в "шпионы" чуть не записал, еле оправдался, поэтому Pavel1 ты нам нужен с нашей стороны баррикад. Мы Банда!
Не могу разобраться с давлением насыщенного пара, помогите пожалуйста на примере:
Имеем трубку на треть(не важно) наполненную водой, над зеркалом воды стоит герметичная перегородка. Допустим температура = 20 град. Цельсия.
Теперь откачивает воздух, который над перегородкой,до давления допустим 0,025 кг на см квадратный. Вода пока не испаряется ей мешает перегородка, вот теперь убираем перегородку. Вопрос - какое давлени (примерно) установится в трубке?
donskov Пост: 149741 От 18.Dec.2008 (10:27)
3.Пришли Вы и слили воду оставив в трубе примерно пол-метра воды.Понятно что Вы сливали так чтобы не было доступа воздуха в -трубу. Далее идёт ЧУШЬ!!! Как можно слить воду из вертикально стоящей 12м. трубы без доступа атмосферного воздуха оставив в ней "пол - метра воды"??? КАК??? там 10 останется.... дело на поверхности планеты любимой, надеюсь, - происходит?
Ну вот видишь как все просто? Оказывается ты не знаешь как это делать.
И десять раз везде про это написано- а ты еще и не понял
Вот и всех дел.
Зачем в спор лезешь?
Спроси про непонятное- разжуют.
Хотя инженеру это трудно - труднее чем менту анекдот рассказать.
Извини -без обид. Очень крепко у тебя муть уложена по полочкам- вот так можно а так нельзя.
А мы разгильдяи, мы всегда хотим как нельзя.
А задачка то для первого класса. Забудь чему тебя учили, и решишь в пять секунд. Даже без насоса как у Гравио.
Давай попробуй.
Давай уж не опозорь флот, раз заикнулся.
Дед! Я уже больше не предлогаю тебе принять пункт 6! Всё! Ты окончательно потерял лицо!
Я же тебе говорил уже;- .."Зачем ты лезешь в ту сферу .- где ты НИ ЧЕРТА НЕ СМЫСЛИШЬ "????!
Зачем позоришь свою старость? Зачем?
Я ведь у того умника, (у того, что мне про насос для откачки напомнил) спросил марочку насоса - почему?
Да потому, что хотел выяснить....:
В комплекте с чертежами сей насос поставляется? Или самому ЛОХУ , что эти чертежи по тупости приобрёл, теперь (по той же тупости ) и насос соответствующей марки - приобретать придётся.....
А про подъём трубы краном и слив воды.....
Ну ладно шестёрка.. тут разводит... у него и голосок гундосо- писклявый напоминает мне кого -то ...
Не родственник???
Мож даже самый ближайший???
Знакомые визги слышаться..
"подумай"..
"ты не инженер- ты дворник".....
"попридержи язык".....
Хама - Гл.Лохотронщика.. напоминает....
Дед, ты сам -то пробовал сливать воду из трубы таким способом???
Ты чтонить слышал про срыв водяного потока к насосу и возникающие при этом кавитационные явления...?
Ты вообще представляешь КАК выравнивается столб воды в водном барометре в зависимости от величины атмосферного давления и какова может быть высота этого столба (в мм.!!!!)
И ты вообще представляешь ЧТО будет если ты поднимешь эту трубу полную воды не на 10-12м . а на 100 и опустишь шланг из неё в тазик ???? (при этом - труба герметична и доступа воздуха в неё -нет!!!).
Ты ж не старик Хаттабыч ("""и тут гравитация начинает работать"...!) - отключать гравитацию уже умеем на время!!!!???
Ты вообще с вакуумом (глубоким) и паром (любым: насыщенным перегретым - сухим..и.т.д.) --когда - либо РАБОТАЛ????
Ты знаешь сколько перегретого пара в КГ надо подать на лопасти турбины и с какой скоростью, чтобы получить 1кВт энергии???
Знаешь?
Счетовод "Вотруба" - ......двоечник....
Ну понятно, тут некоторые заинтересованы в дальнейшем разведении лохов на бабки.. Ты чё всамом деле в доле??? , или просто так такой тупой???
Элементарной вещи не понимаешь о которой я уже раз пять напомнил.
Для тебя, - двоечника по слогам произношу в последний раз:
НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО СОЗ-ДАТЬ ОД-НО-ВРЕ-МЕН-НО В ОД-НОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧ-КЕ ПРОСТ-РАНС-ТВА И ВАКУ-УМ И ДАВ-ЛЕ-НИ-Е!!!!
А вы строите всю вашу гнилую теорию, и объясняете работу вашей, дурацкой трубы --- ИГНОРИРУЯ ЭТО!!!
Вы не двоечники. вы стадо ДЕБИЛОИДОВ!
P.S. Pavel1 Благодарю за поддержку.
И не "дал я лоха про откачку воды" там как раз всё до ужаса просто.
И не давай ты им больше цифр с расчётами..
ИМ ЭТО -- ЕЩЁ РАНО!
Таблицу умножения пусть освоят... А начнут (вместе с Дедом.) с Букваря! постепенно продвигаясь к арифметике.....
Газо и гидродинамика....для них -- лет через ......столько НЕ живут....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
FEME | Post: 150001
Не надо так относиться к моим словам. Я же не просто так пытаюсь разобраться с теплом. Если механизм, подобный фонтану Кулибина, работает, то надо признать, что хаотическое движение молекул - не энергия, а перемещение. И падение пробного тела - не требует энергии, а есть перемещение в пространстве, поскольку само тело не обменивается энергией с окружающей средой. В общую формулу, описывающую движение с энергетической стороны, надо добавить элемент с функцией перемещения с размерностью ?. В этом случае, достигается предел, когда пробное тело не увлекается материей и перемещается, а движется за счёт внутренних сил, подпитывая самое себя.
Прав, тогда, получается newfiz, когда говорит об источнике энергии движения падающего тела.
Так шта,FEME, не очень плюйте в теплород, может попить придётся. И с гравитацией тожа, паастарожней.
Между прочим. То, что Вы объясняете удержание воды неким эффектом, сродни объяснению теплового явления теплородом. Вы мне разъясните почему этот эффект существует? Так и тепло объясняли - дескать, теплород это. А считали теплород, оказывается, как работу и в единицах работы, а не как вещество. Поэтому - не всё так однозначно, как Вы себе это представляете. Рано хихикать. Разбираться надо.
dedivan А задачка то для первого класса. Забудь чему тебя учили, и решишь в пять секунд. Даже без насоса как у Гравио.
Давай попробуй.
Ты чтонить слышал про срыв водяного потока к насосу и возникающие при этом кавитационные явления...?
Ну чтож, сличая условие задачи и ответ - видно что тяму у тебя не хватило.
Ну скажи честно- не тяну. Я не буду злорадствовать, на костях плясать,
объясну как это делается. Тем более сам постоянно пользуюсь дома,
когда надо вакуум получить без тарахтелок-насосов.
Это говорит что ты зря кидаешься словом инженер. Ты просто подрядчик.
Это другое. Вот Шухов был инженером. Так и Шуховские башни все знают.
И Эйфель был инженером. А делали башни - подрядчики.
У подрядчика все строго- делать только так и не иначе.
donskov!
Ты ж наверно не понял, что это мы специально сговорились... чтоб тебя развести...!
Ну нравится нам слушать твои вопли...! ... базарного инженера...!
Должен же кто-то нас веселить...!
Шел бы ты на свою ветку ... и павлика можешь с собой прихватить... Ты - гавиторы ловить и красить будешь... а он их считать... Благодать!... Ему же все равно - что считать...! Вон, уже, десяти-киловатную турбину для фонтана Кулибина насчитал... Умора!
Не откладывай... а то, уже теряешь, не только лицо и честь инженера... а просто - человека...!
P/S Вопрос:
По твоему - "до сопла" и "после сопла" - это одна и та-же точка?...
И еще вопрос:
Писать заглавными буквами, по слогам, через черточку - это что?... что-то типа - сопрано?... Так ведь и оглохнуть можно...!
P/S Вопрос:
По твоему - "до сопла" и "после сопла" - это одна и та-же точка?...
Так ведь и про фонтан ни слова. Хотя в фонтане мембрана и есть тот сопловый аппарат что в трубе. А «точка» пространства в фонтане куда меньше чем в трубе.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
СКИФовцы! если мы не овцы, то давайте друг-дружку уважать и с терпением обьяснять где есть вопросы и где их нет. Иначе переругаемси и тягу несловим, уйдет Рыба. Кому что важнее - пообзываться или порыбачить?
ДедИван, прошу рассказать ответ на Ворпрос:как?
как это делается. Тем более сам постоянно пользуюсь дома,когда надо вакуум получить без тарахтелок-насосов.