mob.skif.biz- Форум-Транспорт-Электромобили-Вариатор в трансмиссии электромобиля-Стр:7

Post:#91659 Date:09.12.2007 (04:05) ...
Ничто не ново, и, тем не менее:
Предлагаю к рассмотрению вариант трансмиссии для маломощного (до 11кВт) экономного электромобиля с применением вариатора.

Известны заокеанские конструкции с двуступенчатой трансмиссией, использующие пониженную передачу для разгона, а вторую, прямую - для равномерного движения (TeslaCar и др.). Числа этих двух передач различаются раза в три. Но там всё же немало кВт для уверенного разгона.
Известен вариатор на вышеуказанную мощность, меняющий передаточное число в 6,4 раза (от 1,3 до 8,3), но на большом понижении скорости резко падает к.п.д., который и на лучшем режиме не выходит за 0,96.
Предлагаемая схема отличается тем, что:
- электромобиль осуществляет разгон на первой передаче, совмещённой с вариатором, при этом, по мере разгона, вариатор повышает момент на выходном валу от 8,3 до 1,3 раза, по сравнению с моментом приводного электродвигателя;
- по достижении некоторой скорости движения, производится механическое переключение на прямую передачу, чем достигается экономный режим перемещения;
- для целей рекуперации снова производится переключение на передачу с вариатором, чем достигается разгон электроустановки по оборотам в те же 1,3 - 8,3 раза, с поддержанием оптимальной для генерации электроэнергии скорости на валу электроустановки, по мере падения скорости транспортного средства и требуемой интенсивности торможения.

Пока всё!
P.S. В основном компоновка готового-дешёвого. Деталировки, на сегодня, нету. К обсуждению.

Делал я вариаторы, поскольку делал сам, то конструкцию придумывал максимально простую. На колесе - шайба, например, диаметром 30 мм (установлена ака дисковый тормоз), к шайбе прижат резиновый ролик, насаженный (скользящая посадка на шпонке) на удлинненный вал электролвигателя (ось вращения вала вдоль конструкции).
Когда резиновый ролик находится у края диска, передаточное число максимально, смещаем его ближе к центру - плавно уменьшается.

_________________
Лень-движитель прогресса.

vgm Пост: 148487 От 13.Dec.2008 (02:19)

Vivtor Пост: 148484 От 13.Dec.2008 (01:11)
Что-бы про вариаторы говорить, надо хорошо в механике разбираться. Для уменьшения веса двигателя (любого) надо повышать обороты. А на привод снижать. Общий вес конструкции при этом снизится. Вот если на Белаз поставить вентильные движки без редуктора, он сам себя не увезет.
А здесь для неверующих:
[ссылка] [ссылка]

Кому адресован ваш пост?

Давайте будем удалять детские вопросы, и не допускать их в дальнейшем.
Ответ понятен по прочтении правил форума.

Toxik Пост: 148503 От 13.Dec.2008 (07:57)
Делал я вариаторы, поскольку делал сам, то конструкцию придумывал максимально простую. На колесе - шайба, например, диаметром 30 мм (установлена ака дисковый тормоз), к шайбе прижат резиновый ролик, насаженный (скользящая посадка на шпонке) на удлинненный вал электролвигателя (ось вращения вала вдоль конструкции).
Когда резиновый ролик находится у края диска, передаточное число максимально, смещаем его ближе к центру - плавно уменьшается.

Лобовой вариатор - это, конечно, здорово, но не годится, по известному ряду причин.
При замыкании рейки в кольцо, получим вариант, канцелярски квалифицируемый, как "шаровой дифференциальный". Плюсы известны. Весь потребный диапазон, саморегуляция и внешняя, соосность и сохранение направления, где это нужно для перехода на прямую передачу. С этого начата ветка.
Вопрос в том, как сделать его доступным при сохранении ресурса и к.п.д. высокими.
Или, по Форду, исключить из схемы

redpas Пост: 148441 От 12.Dec.2008 (19:14)
... Вы еще на истребитель этот вариатор прикрутите- а то там его еще никто без вас не ставил. Или к корове, вместо седла.

Там он давно реализован, в виде винта изменяемого шага. Критично целесообразен в вертолётах! )))
Конечная целесообразность определяется сравнением в цифрах, для каждого конкретного случая. Используя соотношения таких величин, как:
- экономичность при решении типичных для ср-ва задач;
- уровень комфорта, динамика, безопасность;
- итоговая стоимость владения, при прочих равных,
и т.д.

В дополнение к вышесказанному (#148585).
Если вариатор допускает прямую передачу, есть два плюса:
1. Ресурс не важен, т.к. работает малую часть времени.
Поломка не критична, т.к. продолжаем движение на прямой передаче.
2. К.п.д. не столь важен, благодаря той же особенности.
Остаётся простота с доступностью и компактность.
(В самый раз для наших поднебесных товарищей)

Vivtor Пост: 147984 От 11.Dec.2008 (02:55)
Не так давно пришла мысль зазработать многопоточный автоматический лобовой вариатор. В первом приближении получается здорово. Еще малость подумаю, посчитаю ... .

Полагаю, это оно и есть? Или есть отличия?

An77 Пост: 148589 От 13.Dec.2008 (14:52)
В дополнение к вышесказанному (#148585).
Если вариатор допускает прямую передачу, есть два плюса:
1. Ресурс не важен, т.к. работает малую часть времени.
Поломка не критична, т.к. продолжаем движение на прямой передаче.
2. К.п.д. не столь важен, благодаря той же особенности.
Остаётся простота с доступностью и компактность.
(В самый раз для наших поднебесных товарищей)

Всё, я понял! Главное преимущество вариатора для электротяги- это совершенно не критичное его отсутствие! Ура! Оказывается вся прелесть вариатора в его отсутствии! Вот с этим я полностью согласен.
И это, винт с изменяемым шагом ничего общего с вариатором не имеет.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

vgm Пост: 148476 От 12.Dec.2008 (22:40)

redpas Пост: 148441 От 12.Dec.2008 (19:14)
И на чем- же там ездят? На рикшах? Так у нас это не приживется, шибко мы ленивые для этого.
А если серьезно, то где вы видели вариатор в связке с электромотором? Во сне? Или в бреду? Пример простой, как двери! Приус и RX400H, ездят? На электромоторах? Ну и где вариатор? Про китайцев лучше помолчать, они вообще ничего бесталкового делать не будут. Они и толковое сильно удешевят, упростят, и слегка работающим продадут. И не бюджетные вещи (такие как электромобиль с вариатором) делать не будут.
Всё что движется с вариатором, имеет двигатель внутреннего сгорания. Электромотор, Стирлинг, турбина, и прочее, не нуждается в трансмиссии. Вариатор- не прихоть и не роскошь для ДВС- это необходимость, как провода в электричестве. Вы еще на истребитель этот вариатор прикрутите- а то там его еще никто без вас не ставил. Или к корове, вместо седла.

Ваша не правда, у меня стоит на электропеде вариатор+ плюс электромотор! Без вариатора ни в одну горку не едет, с вариатором в любую! Если поставить мотор раза в три мощней то, конечно можно и без вариатора! В СССР, была передача, "Это Вы можете", так вот там один из ведущих, инжинер-ученый, говорил что для малых мощностей вариатор идеален! Прошло 20 лет, и я проверил-он прав! Есть вариаторы с металлическим ремнем, кпд у них выше. Кстати, ставятся под заказна Жигули. Кто ездил на таких,ощющения потрясающие! У вариатора количество передаточных отношений БЕЗКОНЕЧНО, идеально согласует двигатель с любой нагрузкой!

Про электропед можно почитать? А то надобность вариатора в этом случае, можно объяснить только ущербностью мотора. И про вариатор, мне можно ничего не рассказывать я про него не по наслышке знаю. Штука зачетная, но электромотору ненужная.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

redpas Пост: 148650 От 13.Dec.2008 (21:25)
... в его отсутствии! Вот с этим я полностью согласен.

Более того, в трактовке Генри Форда, это можно отнести ко всем узлам автомобиля.
Мне больше нравится такая концепция, где его изъятие не обездвиживает, присутствие - прибавляет момент на колёсах, в отдельных ситуациях. В отдельных моделях.

An77 Пост: 148591 От 13.Dec.2008 (14:59)

Полагаю, это оно и есть? Или есть отличия?

Может и нет, надо в конструкцию передачи внедрить гидромуфту как на ATF.
Есть идея гидромуфту заменить на магнитную, как то раньше над ней думал. Конструкция предполагалась для использования на отечественных автомобилях вместо тупого фрикционного сцепления.

mob.skif.biz

Альтернативная энергия.