Post:#142876 Date:22.11.2008 (07:50) ... Всем привет.
Наткнулся как-то в И-нете на один американский патент, это генератор водорода и кислорода. Пришлось несколько дней попотеть переводя его. Первокласный перевод не гарантирую, перевод машинный с ручной обработкой . Заметил аналогию на Российское изобретение Канарёва Ф.М.
В этом патенте довольно подробно описаны ячейки и их технические данные, вобщем прочитаете поймете.
Канарёв, по ходу, всё никак не успокоится со своими импульсами в щелочах...
До сих пор, при определении средней мощности в импульсах, средний ток в импульсе умножает на егойное среднее напряжение ...
Он там кстати объясняет как правильно расчитывать мощность. для меня как для електронщика его объяснения были немного новыми, не такими как нам раньше объясняли. Хотя со временем я понял что и почему.
Ну нельзя считать мощность от амплитуды напряжения при возникновении тока. Так можно столько насчитать....!!! То есть если есть подставка напряжения при которой нет тока, то ее тоже надо обязательно прибавлять к напряжению для расчета мощности. И как правильно заметили коллеги выше, мощности надо считать на площади сигнала, а не как что-то среднее.
Еще одно замечание. Можно видеть "скачущие значения" импульсов. На практике я часто могу видеть аналогичное, если частота дискретизации осцилографа в цифровом режиме мала и реальный размер импульса при этом не виден. Получается именно такая картинка "разношерстных" по амплитуде импульсов.
При этом я не отрицаю возможность аномального выхода в этом процессе, но его надо аккуратнее считать, тогда можно сделать реальную оценку.
Еще одно замечание. Можно видеть "скачущие значения" импульсов. На практике я часто могу видеть аналогичное, если частота дискретизации осцилографа в цифровом режиме мала и реальный размер импульса при этом не виден. Получается именно такая картинка "разношерстных" по амплитуде импульсов.
Я думаю что разные по амплитуде импульсы получаются из-за того что блок питания у него не стабилизированный. Он просто выпрямляет однополупериодное напряжение. Поэтому и получаются импульсы разной амплитуды. Если бы их на картинке было больше видно то, проведя, по вершинам этих импульсов кривую, получим выпрямленное однополупериодное напряжение. Надеюсь вы поняли смысл .
_________________ Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Ну что там считать... Ток на напряжение в импульсе = импульсная мощность.
Поделить на скважность = средняя мощность...
Интегралы покажут тоже самое ...
А Канарев взял да и умножил средние значения ( на входе) ... И ... получилось IхU и поделить на скважность в квадрате...
Тобишь на входе установки мощности в Q раз меньше ...
Доктор наук хренов...
А Канарев взял да и умножил средние значения ( на входе) ... И ... получилось IхU и поделить на скважность в квадрате...
Тобишь на входе установки мощности в Q раз меньше ...
Доктор наук хренов...
Объясню почему он делил на скважность в квадрате.
Средняя величина импульсного тока равна импульсный ток деленный на скважность. Правильно?
Средняя величина импульсного напряжения равна импульсное напряжение деленное на скважность. Правильно?
А средняя импульсная мощность равна произведению импульсного среднего тока на импульсное среднее напряжение, т.е.:
P(имп.ср.)=U(имп.ср.)*I(имп.ср.)=U(имп.)/S*I(имп.)/S=U(имп.)*I(имп.)/S*S
И что сдесь не правильно?
_________________ Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
А средняя импульсная мощность равна произведению импульсного среднего тока на импульсное среднее напряжение
Вот это и неправильно.
Средняя мощность = Римп/скважность... По определению...
Ну нарисуй ты прямоугольники и разберись с их площадями...
Ошибка на уровне средней школы...
Мне один сразу хихикнул, что он поди Д.Т.Н, а не Доктор физ-мат наук.
Физматы таких косяков не лепят....
Начали мы немного с другого. Патент где электролиз аытаются проводить между двумя пластинами, запитанными импульсами. При этом уверяют, что газ выделяется в пространстве меджу электродами, а не на электродах. Может я не понял и смысл в том, что газ при этом сам "отлипает" от электродов.....
Далее прикладываю ссылки видео процессов и в качестве комментарий характеристики сигнала. Амплитуда везде 10В, электроды подключены к генератору через диод, чтобы исключить подачу обратной полярности. Сигнал прямоугольный.
Извиняйте за размер файлов, ужать больше не смог. На Скиф они таким размером не грузятся
Ну да ... И получится сдесь водорода столько, что при его сжигании образуется энергии ровно столько, сколько затратили на импульсы минус КПД процесса...
Тут ночью в голову пришла одна мысль, можно сказать "осенило" так вот.
На многих форумах, да и тут, многие считают сколько надо газа для нормальной работы двигателя, при этом этот объем высчитывают исходя из объема двигателя. Цифры конечно получаются "заоблачные", с таким расходом справится разве что промышленный электролизер . Расчитывают конечно правильно,но... При этом они считают что только один газ подается в камеру сгорания, и не учитывают того, что помимо газа в камеру подается воздух, причем в большем количестве чем сам газ! Именно воздух в камере, при сгорании газа, нагревается и расширяется, приводя в движение поршни (поправьте меня если я неправ). Точных цифр не помню, но при сгорании водорода выделяется больше тепла чем при сгорании бензина, следовательно газа надо меньше чем бензина. А если использовать только газ, движок будет работать по другому принципу, точно не помню по какому, что-то связанное с вакуумом или эмплозией.
Есть желающие высказаться по этому поводу?
_________________ Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!