vodoprovodchik Пост: 125039 От 31.Jul.2008 (17:31)
Как гритца - в помощь желающим...
на фото, исключительно для наглядности, показано в 2-х цветах наложение друг на друга 2-х петель Мебиуса. Они должны быть по площади ОДИНАКОВЫЕ тогда мы имеем характер накачки ЁМКОСТНОЙ...накачку же "белой" петли можно делать по принципу работы разрядника Тесла (кому как по вкусу)...итак , уважаемые коллеги , что лучше :
1. ёмкостная накачка ???
2.или действительно соленоидом "бить" - индуктивная ???
Водопроводчик
а кто мешает попробывать и так и так ...
но чё то мне думаетя что соленоидом бить - это не то... что надо..
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]
KomX Пост: 125042 От 31.Jul.2008 (18:47)
Любителям "трансформаторных связей" посвящается.
дак поговаривают что в форме окружности ( тора ) как бы самое большое КПД, да и не только КПД имеет роль как мне думается, при изготовлении именно круглой и с равномерно распределённым по всему "диаметру" ленты...изгибом ...
думается что при такой форме как бы легче будет заметить есть что то или нет..
PS
блин ... пол дня искал оргстекло для каркаса, в итоге нашёл, но толщина "тройка", а хочется единичку или 0,8 ...
придётся в понедельник или же если выйдет то завтра искать шматок тонкого пластика ....
PS
всё таки так или иначе сделаю каркас а мотать уж буду "с матюгами обычным челноком - катушкой..."
изначально сажая ( клея ) провод на двухсторонний скотч...
а после может лаком или тонким слоем ЭДП вскрою...
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]
sergeij_dobrojanskij Пост: 125066 От 01.Aug.2008 (00:53)
KomX Пост: 125042 От 31.Jul.2008 (18:47)
Любителям "трансформаторных связей" посвящается.
дак поговаривают что в форме окружности ( тора ) как бы самое большое КПД, да и не только КПД имеет роль как мне думается, при изготовлении именно круглой и с равномерно распределённым по всему "диаметру" ленты...изгибом ...
думается что при такой форме как бы легче будет заметить есть что то или нет..
PS
блин ... пол дня искал оргстекло для каркаса, в итоге нашёл, но толщина "тройка", а хочется единичку или 0,8 ...
придётся в понедельник или же если выйдет то завтра искать шматок тонкого пластика ....
PS
всё таки так или иначе сделаю каркас а мотать уж буду "с матюгами обычным челноком - катушкой..."
изначально сажая ( клея ) провод на двухсторонний скотч...
а после может лаком или тонким слоем ЭДП вскрою...
Я мотал катушку на каркасе в виде ленты Мёбиуса, сделанным из бумаги.
Намотал 5 витков провода с диаметром медной жилы 0,1 мм.
Перед намоткой намазывал клей "Момент", иначе не намотал бы.
Получилось достаточно коряво.
То, что получилось, Вы увидите на фотографиях, приведенных в этом сообщении.
Мне нужна была бифилярная намотка, чтобы сделать трансформатор со средней точкой. Поэтому обмотки соединил последовательно.
Пробовал сделаьтькатушку в виде ленты Мёбиуса на основе шлейфа для кабеля АТА-100. От шлейфа оторвал 10 жил и их исполльзовал. На фотографиях виден вариант с одним витком шлейфа. Вариант не удачный, так как в таком случае катушку не сделать. Просто спаял контур, который содержит по 2 замкнутых витка жилы шлейфа. Другого не выйдет. Вариант тупиковый.
Паять узкий шлейф от кабеля АТА-100 сложно. У меня получилось с дефектом: в середине шлейфа в месте пайки слиплись две жилы в процессе пайки. Дефект не устранить. Увы.
Вывод
Надо делать 2 витка шлейфа, чтобы можно было подключить эту индуктивность в схему(если будет желание и время).
А что, ток уже только по одной поверхности ленты бежить? На вторую его кто-то не пускает? Т.е. лента попросту в кольце и в Мёбиусе принципиально различна для бегущих по ней электронов?
Ежели по мне, то хоцца видеть на форуме "шевеление извилин" в геометрическом море-разнообразии "фальшивок Мёбиуса".
От PM-у всё едино. Для него, что "центр тяжести" (ЦТ) каждого отдельно взятого совпадает, что не совпадает с ЦТ соседних витков, - разницы нет! Равно и "шевеления" нет.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Хранитель | Post: 125089
Халявы хотят. Если закрутить необычно провод, то может халява выкрутится...
Мёбиус же придумал безконечную поверхность! А у них, по аналогии, будет безконечный ток - в проводах всегда ток...
Надо думать, что за себя Вам сказать нечего... KomX
KomX, на счёт "шевеления" здаётся мне тут тупичёкс небольшой - лента имеет конечно две поверхности, но применительно к эл.току - поверхность одна... как не закручивай - КЗ виток обычный получается. Вот если бы у проводника была бы проводящая поверхность, но ток по ней бы не бёг, то тогда "шевелить" было бы над чем. Собстнно, из утверждения о том, что ток бежить только по поверхности проводника, можно предположить - в полом замкнутом кольце ток только на поверхности... т.е. возможность замутить мёбиуса из внутренней и наружней поверхности кольца теоретически наверное возможно... в таком вариане можна "шевелить"?
ежели ошибаюсь - звиняйте
KomX
А чего, собственно, надо от себя сказать? Большая глупость, только полтергейст как ВД.
У Вас, и у всех, кто мотает такие катушки, сильно перепутались фантазии в голове. Такая намотка ничем не отличается от намотки в навал. Намотайте на ладонь катушку, согните её в треугольник, в квадрат, в чего хотите. Фотографии присылайте.
Забавно читать про мучения исследователей катушек .
...Нет, конешно, кажный может любую тему задать, хоть и с неясной целью... Ну вот, для забавы: Ежели двойной, дважды закрученый мёбиус разрезать вдоль - получацца ДВА короткозамкнутых, связанных витка!!! Как кольцы на свадебном приглашении! Вперёдъ, паяльщики!!!
От товарищ gluk вынес из школьной физики осевую суперпозицию полей, по которой рядная намотка и намотка внавал одно и тоже. Тут с ним не поспоришь, но вот же тупые ИнжеНегры отчего-то тупо не хотят следовать таким советам, а мотают катушки рядно и квадратиками, и получают всякие линии задержки, бОльшую добротность и прочие блага строгой геометрии.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX, я конечно понимаю, что не всё, что говорится должно нравится... Я Вам высказал свою точку насчёт пошевелить извилинами... А про распаянные шлейфы - я с товарищем gluk'ом абсолютно согласен - катушка в навал.
Давайте ещё пошевелим - мёбиуса лента - лента с одной поверхностью; если предположим, что ток бежит только с одной стороны (имеется ввиду на обычной полосе), то при свёртывании в ленту М получится, что ток бежит в одном направлении с обоих сторон ленты, если ленту рассматривать как двустороннюю на отдельном её участке (вроде как понятно описал )... В реальных условиях ток бежит по обоим сторонам и сворачивание в М безполезно... Согласны? Но есть предложение - взять замкнутое кольцо (круглого либо другого сечения) свернуть восьмёрку и обе полувосьмёрки сложить снова в кольцо, т.е. проще КЗ-катушка из двух витков... В случае ленты придётся конечно сначала мотануть два витка, а потом спаять. В ходе этих манипуляций получим что, ток как и в предпологаемой ленте М будет направлен с обоих "сторон" получившегося двойного кз-витка также... Также как и в обычной рядной или в навал КЗ-катушке всё тоже самое...