Post:
#10146 Date:03.10.2005 (07:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.
Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.
Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
way твоя идея о дву движках верная.года 2 назад по местному тв показывали фермера и он между дел заявил "да я тут вечный движек изобрел"показали стоит крупорушка два движка(один мотор другой генератор я так понимаю)соеденены ремнем,ремень 8кой .запускает от сети потом отключает а крупорушка молотит себе.он с гордостью (вполне заслуженой)пояснил что шкивы расчитал сам.зачем шкивы разные я думаю всем понятною.больше добавить нечего не могу видел не сам потому и помалкивал.так вот я все больше склоняюсь к мысли что двигательные и генераторные обмотки разные причем с разным числом пар полюсов.
Привет!
После некоторых размышлений и повторных измерений, пришел к предварительному заключению. Окончательно (для скептиков) установить, придется немного позже.
Это касается частоты ЭДС в генераторных обмотках.
Согласно предыдущего моего поста, я было согласился с выводами Партнера, о том, что частота на генераторных обмотках будет отличаться от частоты источника (сети, к торой подключена рабочая обмотка), и поэтому, естественно, как бы теряется смысл фазового сдвига между - ЭДС на генераторных обмотках и напряжением источника на рабочей обмотке.
Если частота ЭДС на генераторных обмотках меньше питающей (на величину скольжения), то фазовый сдвиг будет постоянно расти с каждым (периодом) оборотом вала. И, следовательно, при «частоте скольжения», примерно 5Гц на ХХ, за одну секунду фазовый сдвиг должен меняться от 0гр. до 360гр. – 5 раз!!!!
Замечание Партнера, вроде истинно - ротор вращается именно с такой частотой (примерно 45Гц на ХХ), и я сам сразу с этим согласился, так как в генераторах – это прописная истина, частота выходного напряжения равна частоте вращения вала генератора!
А что «говорит» эксперимент?
Я измерял фазовый сдвиг осциллографом С1-117, он у меня двухлучевой, в «виртуальном» плане, два полнофункциональных канала с различными регулировками, только трубка однолучевая, и коммутация (смещение по вертикали) осуществляется электронным коммутатором перед подачей сигнала на трубку, и в результате на экране имеем два луча. Но это и не так важно.
Так вот, я подключаю первый луч к рабочей обмотке, синхронизация развертки осциллографа происходит именно от него, выставляю начало синуса с «нуля» шкалы по горизонтали. Далее, подключаю второй луч к генераторной обмотке – вижу фазовый сдвиг и т.д.
А теперь ответьте мне (кто понимает , тот поймет), каким образом, в таком режиме работы осциллографа, я мог наблюдать отличную синусоиду на втором луче (синхронизация по первому лучу), если частота, подаваемая на второй луч отличается на 5Гц, от частоты синхронизации? Подумайте, какую бы картину я мог наблюдать по второму лучу?
Если бы частота отличалась, хотя бы на доли герца, от частоты синхронизации осциллографа, я бы видел постоянные колебания этого сигнала вдоль оси, а при 5Гц, я бы мог наблюдать только смазанную, дергающуюся картинку!!!! Но это на самом деле не так!!!
Подумайте! Если не верите, проверте, и убедитесь в этом сами!
Синус с генераторных обмоток «стоит, как вкопанный»! А с этого следует, что частота на генераторных обмотках, в ТОЧНОСТИ РАВНА частоте питания рабочей обмотки!!!!
Если продолжить рассужение, то так и должно и быть - частота вращения ротора -45Гц (если бы ротор питался постоянным током, то тогда и частота, наведенная в генераторных обмотках была бы тоже 45Гц), а у нас частота тока в КЗ роторе - 5Гц, и следовательно наведенная частота в генераторных обмотках и будет -частота вращения ротора + частота тока в роторе = 50Гц.
По поводу "ненормальных" фазовых сдвигов в генераторных обмотках их изменения при нагрузке на ротор:
У нас ведь это не совсем «нормальный» генератор!
Настоящий генератор имеет на роторе «настоящие» физически существующие магнитные полюса полюса. А в нашем случае?
Полюса ротора (я имею ввиду магнитные, а не физически - железа в «беличьей клетке», в статоре тоже может быть очень много полюсных наконечников по железу, а реально, в «магнитном плане», статор может иметь только три полюса, это ведь зависит от топологии обмоток и их соединения внутри двигателя, а не от физических полюсных наконечников железа), в нашем же случае полюса в роторе (здесь имею ввиду только магнитные полюса ротора), образовываются только от проходящего тока в КЗ обмотке ротора.
Но ток в КЗ роторе не привязан к физическим полюсным (железным) наконечникам ротора. Он будет течь по КЗ обмотке, так как ему «нужно», это как токи Фуко. И, следовательно, при разных исходных условиях (нагрузка генераторных обмоток, нагрузка на валу, магнитные потери в железе, омическое сопротивление обмоток и др.) он может легко менять свой радиальный угол прохождения по КЗ ротору (относительно самого ротора). Он ведь наводится только магнитными полями статора, которые проникают в ротор, а они могут сильно меняться от тех условий, что я высказал выше. И это вполне естественно, а по другому и не может быть! Вот из-за этого и происходят фазовые сдвиги в генераторных обмотках, не равные 120гр и меняются при нагрузке ротора.
Если у кого то есть сомнения, проверте лично сами, и вы получите вышеописанные результаты. А простые теоретические рассуждения, могут нас завести совсем не туда, теории нужно строить на экспериментальных данных!
Вот такие пока заключения. Ваши возражения господа!
PS. К сожалению частотомера у меня сейчас нет, но проверю обязательно, ….для неверующих….
С уважением.
_________________
Nикогда Nе говори Nет