Post:#107807 Date:27.03.2008 (12:18) ... Все мы, сейчас, более или менее подвержены воздействию эффектов падения экономической (спекуляционной) активности в сша. "неминуемый" кризис описан и расписан по месяцам заранее всякими исследованиями и экспертами, кто кого круче... везде говорится о серьезных социальных последствиях краха экономической системы базирующейся на долларе...
я подумал что раз форум альтернативный то можно предложить тему альтернативного общества, которое имеет свой фундамент на других механизмах, более длительных нежели деньги. итак - ваши предложения по теме "общество без денег..." что может сохранить связь членов в таком обществе
NEOKOVROV | Post: 107925
сначала мне не понравилась идея, но через минуту... Надо подумать!
-----
в принципе, это нормально. У всех будут регулярно качественные продукты. И одежда возможно. И услуги. НО как оценить-то? И как не оспорить, что я вот сдаю в банк 0,5 кг меда в день, а получаю всего-то 300 г орехов?:) Мой товар дороже и все. К чему вернулись?
NEOKOVROV | церковь устроена в точ в точь как и вся Система. Это тоже матрица, или пирамида. Есть доходы у церкви официальные - за совершение обрядов, и не очень - плата за место с нищих.
Азазелло - будь более спонтанным. я почему-то чувствую что у тебя все модели на деньгах зиждятся. но это чьи-то модели, они не твои, тебе их кто-то уже вмозолил в голову. ты попробуй предложить что-то конструктивное в исследуемую модель. вот например - что ты можешь предложить просто так, без денег, именно ты, сколько тебя хватит для этой конретной модели, ситуации, кроме меда, что понятно и уже один шаг в правильном направлении ...
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
cccp Пост: 107927 От 27.Mar.2008 (21:17)
как на счет личных качеств членов - минимальных чтоб был хоть какой ресурс прочности
на счет меда - перепроизводство это не плохо, можно накормить несколько ртов кроме своего, плюс к тому это пчелы натрудили сей продукт. мне вспоминается что где-то на Руси существовали раньше, уж не знаю точно в какой древности, общины в которых земля и некоторые орудия производства были общими и люди выходили в поле по очереди...
ВОТ В ЭТОМ И ФИШКА РАЗВИТЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ПРОИЗВОДСТВА
если раньше 1га обрабатывали допустим 15 чел.с утра до познего
вечера то с технологиями это посилам 1 ЧЕЛОВЕКУ !!!
(например выращивания картошки раньше лопатами орудовали
потом трактарами а сейчас некоторые кулибины в сеточках выращивают
по 30 - 80 кг с клочка места 50х50 см без земли и овтаматезированный сбор)
болт - а мы эту ситуацию именно и обсуждаем - обсуждаем и то есть ли, остался ли ресурс какой-нить, чтоб остаться людьми в нагнетающейся ситуации
НЕО-К - церковь и религия это уже почти 2 тыщи лет как расхожие вещи, можешь быть сообщающимся с божественным но не посещая особо церковь, хотя это как-то на сатаниншину смахивает...
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
cccp | Post: 107933
сказать честно - хрен его знает, как обойтись без денег. Мы ж все равно в мире, который деньгами все оценивает, живем.
Может, "ведрусский рубль"? Ищи здесь - www.vedrus.info - книга "Живая экономика землян" Андрея Баркова и т.д.
NEOKOVROV | Post: 107935
Приветствую передовые знания! Особенно по поводу органического земледелия, эффективных технологий сельхоз-производства. Случаем не в Израиле живешь?:)
Дааа... конечно , велик соблазн начать по-умному сельхоз-производство, ведь рентабельность-то какая в потенциале! Не проценты - РАЗЫ!
на счет картошки - не проблема произвести 45 тон на гектар, проблема сохранить и не испортить, даже у нас это не вопрос. в среднем это если по 500 гр на чела 200 дней в году получится 100 кг (два мешка в год, но и это многовато, я грубо) и это можно поддержать жизнедеятельность 450 человек (в среднем 150 семей). но ведь должно же быть и что-то еще, ведь не хлебом единым жив человек а и ...но словом Божьим, что оно "то" что без денег???
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
Azazello Пост: 107930 От 27.Mar.2008 (21:18)
NEOKOVROV | Post: 107925
сначала мне не понравилась идея, но через минуту... Надо подумать
.... Мой товар дороже и все. К чему вернулись?
а что для тебя критерий ценности ??? !!!
комп матерый стоит 30000 тыс.руб.(их надо заработать)
а без денег просто приди и возьми - получается комп ценности не
имеет !!! ( не понял ... давай по другому )
племена древние у них золото и камни драгоценные это просто
безделушки а огонь в кармане(зажигалка) ето круто
задай вопрос себе почему для тебя золото это ценность а для племени
кусок железа (ответ деньги)...
cccp | Post: 107939
так не хранить надо , а спихивать эту проблему! т.е. продать еще осенью. ВЕСЬ картофель кроме рассадного. Оптом. ДЕШЕВЛЕ других. Оборот капитала получится быстрее. Это закон капитализма - деньги должны крутиться быстро.
... ага, словечко неудобное мелькнуло и теперь на него западут многие. Какое СЛОВЕЧКО?
... церковь и религия это уже почти 2 тыщи лет как расхожие вещи, можешь быть сообщающимся с божественным но не посещая особо церковь, хотя это как-то на сатаниншину смахивает...
УМНИЧКО ХВАЛЮ !!!
вот вчем и дело церковь то ни одну тысячу лет разменяла
(почему я и спросил как она устроена)
вот интересно церковь платит налоги с дохода на землю и т.д.
NEOKOVROV | Post: 107940
Все вроде правильно, но в наш ВЕК это вряд ли осуществимо. Осознанности у людей не хватит. А они - движужщая сила.
И все же, для начала нужно пройти ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО весь путь к такой общине. Ведь невозможно стать генералом, не побывав лейтенантом.
Пройти нужно, понимаете, босыми ногами. Чтоб на своей шкуре познать все, что выпадает на долю первопроходцев. Чтоб записать знания и опыт на матрицу, отпечатать миллионными тиражами и дать знания миру: как делать нельзя и как НУЖНО.
Азазелло - деньги быстро вращаются только на биржах. в сельском хозяйстве они делают один оборот в минимум 8 месяцев а максимум и 5 лет, это если яблоневый сад, а если орехи, грецкие, то это и 15 и 25 лет. так что лучще предложи методу как сохранить продукт дольше времени и заботится о изобретениях и межгалактических полетах!...
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
cccp | так и на картофеле можно поднять оборот за сезон, и не один раз. Изучай израильский опыт. Это тебе уже не 8 месяцев.
Хранить только не надо. Эта операция - не приносит прибыли, она ведет к разорению. ВОт это - надо помнить.
...
