Реактивную составляющую порождает именно поток рассеивания между первичкой и вторичкой.Чем меньше добротность взаимосвязи между контурами, тем больше угол сдвига между током и напряжением. А это и есть реактивная составляющая которая бежит навстречу активной к генератору.(гуляет как кошка сама по себе, ВЕСНА,чего поделаеш?)
Реактивная составляющая есть и в простой катушке ,где нет вторички - это на счет первого предложения.И вообще что превично.
И реактивная не бежит ни на какую встречу.
А активная нагрузка хотя и висит на первичке .Это самостоятельный контур ,хотя и сцепленный магнитно со вторичкой.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Azazello Пост: 104207 От 06.Mar.2008 (22:10)
SaturnV ну все правильно, а сопротивление нагрузки сколько килоом?:) У тя получается на ней падает 214 вольт!
если нагрузка лампа 60 Ватт то ее холодное сопротивление порядка 90 ом...горячее не знаю...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
я лампу то почиму взял , обещана халява , а вдруг в разнос пойдёт, плавно поднимал напругу от самого нуля ждал встречную эдс а она не пришла. Когда нить толко начала накалятся, на лампе было небольшое напряжение а тр. был просто куском провода!
Конечно я лампу и на киловат найду, но уже только завтра.
Azazello Пост: 104184 От 06.Mar.2008 (20:36)
а если подстройкой кондера найти резонанс, то моща в нагрузке упадет до минимума. Всего и делов-то. Сверх-минус-единичность:)))))
Вы в курсе ,что резонанс может быть напряжения ,а может быть тока. Сам физический смысл резонанса можете озвучить ?
А резонас магнитного потока может быть?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
SaturnV Пост: 104211 От 06.Mar.2008 (22:22)
я лампу то почиму взял , обещана халява , а вдруг в разнос пойдёт, плавно поднимал напругу от самого нуля ждал встречную эдс а она не пришла. Когда нить толко начала накалятся, на лампе было небольшое напряжение а тр. был просто куском провода!
Вот! Вот так и дурят нашего брата:) Приходишь на свидание, ждешь, ждешь, плавно поднимаешь свою напругу, а она не пришла!:))
Как сделать из трансформатора генератор?
- Надо грамотно подключить его к осветительной сети.
SaturnV Пост: 104211 От 06.Mar.2008 (22:22)
Когда нить толко начала накалятся, на лампе было небольшое напряжение а тр. был просто куском провода!
Если бы трансформатор был просто куском провода, то лампа включенная последовательно с ним горела бы ярко... или я заблуждаюсь???
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Сатурну, я думаю так:
во вторичке попробовать добится резонанса, коэффициент трансформации взять что нибудь 1:2, добротность 3 получить несложно, тогда ЭДС приведенная к первичке будет как минимум в 1,5 раза выше генераторного напряжения, что уже можно явно регистрировать. Сеть подавать ч/з ЛАТР, чтобы не пыхнуло, да и железо не вогнать в насыщение. Примерно так:
в точки "А" и "B" стань двумя лучами, и контролируй амплитуды и фазы напряжений в этих точка
В идеале у тебя ЭДС (т.А) должна быть в несколько раз больше Генераторного (можно контролировать вольметром, коль лучей не хватает) Одновременно контролирeя напряжение на нагрузке (т.В), которое есть сума ЭДС и генераторного, и угол между ними должен быть минимально возможным.
Можно подключиться так:
тогда т. Е, это будет генераторное а т.Q будет ЭДС, которое должно быть в несколько ( добротность раз)БОЛЬШЕ генераторного и угол между ними должен быть около (чуть больше) 90.
Нагрузку, - чтобы светилось, ессно подбирать по уровню ЭДС.
Как отследить резонанс? Как известно, паралельный это резонанс токов, можно так:
становишься лучами в точки "С" и "D" и добиваешься разности фаз в 180, или просто амперметром последовательно в контур и добиваешься максимума тока. Неинформативно, но тоже можно.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Умник, разомкни вторичку и в первичке получишь ток холостого хода (Милиамперы) трансформатора (ПЕРЕМАГНИЧИВАНИЯ СЕРДЕЧНИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!),
стоит нагрузить вторичку, тут же пойдет обратный(ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ) магнитный поток пытающийся востановить равновесие.
Ну, а ЭДС самоиндукции катушки уже что, - отменили ?
Разомкни цепь: генератор - катушка и на выводах оной получишь "рессору" во всей красе, безо всяких потоков вторички, которые кстати тоже никто не отрицает, заметь.
Вот потому и миллиамперы - ток ХХ, что реактивность, по другому ЭДС самоиндукции катушки направлена против ЭДС источника(генератора)иначе бы ток был равен I=U/R.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
lazj, напряжение то маленькое было.
MSN, если время завтра будет то проверю.
Petr, че тут доказывать, все верно, но исходя из этих расчетов надо уменьшать емкость, при 16кОм емкостного - былобы 590в. Зачем тогда большая ёмкость?
laborant Пост: 103937 От 05.Mar.2008 (09:55)
А не похоже ли то, что тут предлагается на уже рассматриваемый ранее и не однажды "резонансный трансформатор Хмелевского"?
Похоже то оно похоже, но транс Хмелевского на вид слишком не работоспособен для того, чтобы его собирать, и даже не знаю были ли смелые?
Но аналогия верная на мой взгляд.
Богатырь писал: -Превышение ЭДС над первичкой наступает при токе через кондер
большим тока намагничивания. Это Начало перехода в генераторный режим.
Надо удержать его в этом режиме.-
Вроде похоже на феррорезонанс, При не большом изменении тока скачкообразный рост напряжения контура, -явление опрокидывание фазы из-за нелинейности индуктивности.
По этому вопросу Free, наверное может что-то сказать, он выкладывал подборку по феррорезонансу, но на счет экспериментов что-то не слышал.
Сатурн, в крайности то бросатся не надо, как то большая но соизмеримо...
Раз развитие идет по спирали, предлагаю заглянутьв тему "Как то раз, но в серьез.". В частности обратить внимание на "метод разгрузки резонансного контура", посмотреть схемы предлагаемые dmitrei-ice... фотографии готовых устройств...
Блин, ну что за люди... либо я тупой и проблемы не понимаю, либо толпа...
С конденсатором на вторичке, по роду своей деятельности, я занимался очень продолжительное время, и никаких необычностей не встречал, и уж как только я не включал и лампы были и индукторы в контуре, все ерунда.
Возможно вектора Богатырю ум затмили, спор в 22 страницы можно было бы разрешить простым представленным опытом с описанием условий.
Без нарисованной нагрузки, максимум напряжения на конденсаторе вторичной обмотки получается только в случае, если реактивное сопротивление вторичной обмотки равно реактивному сопротивлению конденсатора на частоте генератора, вот и все.
В других случаях уменьшаем емкость, растет напряжение на конденсаторе (но не бесконечно), увеличиваем емкость напряжение уменьшается. В общем, максимум запасенной энергии согласно вышеописанному условию.
Тем не менее во вторичной обмотке кпд можно превысить приблизительно на треть от затраченной энергии но для этого нужен специальный трансформатор и специальная схема несколько отличающаяся от схемы Богатыря. Поэтому направление мысли в ту сторону. В обычном трансе никаких чудес нет.
Про Хмелевского.
Человек сознался что ничего подобного о том, что он описал, у него нет. По дурости и по молодости, все делали согласно его инструкци - ДЖИН не появился, НО! Самое главное, он понял и отметил откуда брать энергию, только теми сособами, которые есть в наличии и которые всем известны, ее, эту энергию, не взять. Но в истории были господа, которые тем не менее находили это решение и брали, к сожалению пока это тайна для многих. В нашей стране мне например известно три человека которые имеют эту технологию, один даже в открытую предложил ее нашей власти в интернете, думаю ему не ответили или он понял, что лучше сидеть и тихо греться возле своей печки.
Не могу сказать однозначно что в феррорезонансе ничего нет, по крайней мере у меня ничего не получилось.
Но вот люди получили патент 2201001 и сказали о своем успехе, кроме того, хорошая возможность для рекуперации электромобилистам.
Была еще одна заявка, может какие эффекты есть, так сказать по следам Мельниченко:
1. Способ создания магнитного потока в электротехническом устройстве, при котором в отсутствии нагрузки на электротехническое устройство в катушке индуктивности изменяют параметры до установления реактивного тока между источником переменного тока и электротехническим устройством, равным номинальному рабочему току электротехнического устройства, параллельно катушке индуктивности подключают конденсатор, емкостное сопротивление R которого выбрано из условия обеспечения
Uисточнкаи переменного тока/R=I ном.
2. Усилитель магнитного потока в электротехническом устройстве для осуществления способа по п.1, выполненный в виде колебательного контура, состоящего из цепи питания от источника переменного тока, параллельно подключенных в цепь катушки индуктивности с сердечником и емкости, с образованием общего магнитопровода - приемника/преобразователя усиленного магнитного потока для обеспечения полезной нагрузки на электротехническое устройство, причем катушка индуктивности имеет сердечник по типу трансформаторного (и они вместе с емкостью выбраны из расчета установления в общем магнитопроводе величины магнитной индукции, близкой к пределу его полного магнитного насыщения в диапазоне нагрузок от холостого хода до номинальной мощности электротехнического устройства), часть магнитопровода, находящаяся внутри катушки индуктивности, имеет площадь поперечного сечения больше площади поперечного сечения части магнитопровода, связанной с нагрузкой, и указанные площади поперечного сечения соотносятся не менее чем 4:1.
Патента не дали.
Вот в принципе ответ на ваш вопрос. А по теме - туфта, ну или я флудераст.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
free_energy ....часть магнитопровода, находящаяся внутри катушки индуктивности, имеет площадь поперечного сечения больше площади поперечного сечения части магнитопровода, связанной с нагрузкой, ....
Помнится трансик надо было сделать таким, чтобы напряжения на вторичке
не уменьшалось от нагрузки.
Причем дешево и сердито.
Намотал на обычном Ш железе. Первичка на центральном керне, вторичка на боковом.
Витков только во вторичке в два раза больше, но работал как надо.
Как только во вторичке появлялся ток нагрузки, это плечо магнитопровода
размагничивалось и часть потока из пустого плеча переходила в рабочую.
,чего поделаеш?) 
