Модератор: Greyver

Хотя мой вопрос сильно перекликается с темой " Как опубликовать изобретение без патентования?",но я всё же рискну открыть новую.
Ситуация такая: необходимо сделать электрогенератор в оооочень отдалённую деревеньку где нет электричества. Реки нет, местность не равнинная, на ветряк мало надежды. Вот и выходит - одна надежда на устройство "почти СЕ". Если такой электрогенератор сделаю, то готов выложить его устройство где угодно и совершенно бесплатно, т.к. зарабатывать на нём деньги не собираюсь. Но именно последним (совершенной бесплатностью) я возможно перебегаю дорогу некоторым господам-монополистам (они ещё не всю природу засгадили, а потому хватательный
рефлекс, в том числе и за горло, присутствует в полной мере). Поэтому существует элегантная возможность - при помощи патентования - с меня же за моё устройство содрать три шкуры, а потом благополучно затолкать его куда подальше. Как застраховать себя от патентования "со стороны"? Не в смысле что кто-то воспользуется этим для собственной выгоды, а в смысле чтоб мне же
не смогли помешать?
Можно конечно электрогенератор и втихую склепать, но хочется и к энергетическому кризису (а он обязательно будет при использовании современной техники, когда нефть закончится) не с голым задом подходить.
Я набросал текст Общей Социальной Лицензии, хотелось бы услышать мнение юристов и тех, кто так или иначе сталкивался с патентной системой.

Подача заявки на изобретение без "экспертизы по существу"(смешные пошлины). Через 18 месяцев заявка будет опубликована. Ваш комариный писк(лицензия) никто не услышит. И вообще, Вы делите "шкуру неубитого медведя".

Greyver Часть четвертая ГК, все остальное как и соц. лицензия лажа. Для того что бы она была действенным ее надо ввести в законодательную базу. и так для страждущих, все давно решено. пример ПО.

какие вы изобретатели, если подобий не видите?

fomalgaut более чем прав

Не совсем ясна цель этого документа.
Если цель не дать монополизировать какое то устройство или идею, то это все ни имеет никакой юридической силы, и соответственно бесполезно. Даже если ввести этот документ в законодательную базу, ( что сами понимаете невозможно), то обойти его очень просто, да все прекрасно знают, как у нас относятся к закону. Патентование в мировой системе даст какую то защиту, но от монополизации не спасет. Поэтому просто разослать всем кому только можно, с просьбой делится и дальше.
Если цель другая, то однозначно патенты в ведущих странах.

нефть с газом закончатся лет через 300.
Да и то сомнительно

Kopoet, я согласен, что без введения в законодательную базу это всё выглядит более чем эфимерно. Но мне это виделось чем-то вроде расписки (пишется от руки, составляется в произвольной форме, две подписи свидетелей и это уже является документом, признаваемым судом), в данном виде эта лицензия-"расписка" просто должна означать отказ от патентования любым, кто пользуется этим устройством.
Откуда взялась такая цель (невозможность патентования) поясню конкретным историческим примером (пишу по памяти так что извините за возможные неточности). Кто застал начало расцвета электроники, наверняка помнят Спектрумы - плата с процессором Z80 и телевизором вместо монитора, собирание которых походило на эпидемию. Так вот, практически в пике своей популярности г-н Cинклер, автор этой машинки, разработал более продвинутый вариант и продал права на него некоей фирме. Наверное, ожидалось ещё более широкое распространение, но на беду поклонников Спектрума эта фирма как раз занималась продвижением своей модели и тут же положила Спектрум под сукно. В общем-то скупка прав нужна была только для устранения сильного конкурента. В итоге имеем: машинку этой фирмы никто сейчас не вспомнит, сама фирма через несколько лет разорилась, а вся компьютерная индустрия - IBM PC & Windows.
Конечно, приведённый пример "не критичен" для жизни людей, ну "тормознули" в развитии компьютерной электроники на несколько лет, ну пошли дальше несколько другим путём, никто этого особо и не заметил. Но есть области техники, где уже сейчас, или в недалёком будущем, это будет весьма критичным. Я думаю, что люди, посещающие сайт "Альтернативная энергия" сами способны привести примеры в этой области. Конечно, пока не наступил энергетический кризис, горожан это мало касается и сводится к поиску халявной электроэнергии, но с его наступлением всё будет с точностью до наоборот. В деревне хоть печку затопить можно. Отсуда и вытекает социальный статус лицензии, или называйте как хотите.
Предыдущие посты я несколько не понял: то ли сам плохо написал чего хотел, то ли инерция мышления. Речь не идёт о ЗАЩИТЕ "интеллектуальной собственности" (вот где действительно лажа, нет такой, и это моё твёрдое мнение)!
Ещё один грубый пример: насколько я знаю, колесо до сих пор не запатентовано. Вот где бабла срубить можно!!! Это конечно шутка, но в области альтернативной энергетики появление устройства, сопоставимого по значимости с колесом, выглядит вполне естественным. Поэтому несколько переиначу свой вопрос: как сделать так, чтобы патент на альтернативное "колесо" никогда
не смог появится?

Не шутка...вроде пару лет назад какой-то австралиец прикололся...

Патентование вымрет само как институт де-факто. Как вымирает де-факто сейчас авторское право на продажу аудио и видео контента под натиском пиринговых сетей. Не смешно ли - если двоим умным людям пришла в голову одна и та же идея, обогатится только один из них. А другой чем хуже?

Никак! Вы живёте, простите, в придуманном мире - смеси детских страшилок и дремучего невежества в вопросах патентования. После подачи заявки она будет опубликована через 18 месяцев. Выданный патент также будет опубликован. Существует "принудительное отчуждение патента" то-есть, по иску конкурентов, если Вы не справляетесь с выпуском изделия, выдаётся принудительная лицензия всем желающим. Хотите вы того или нет. Единственная возможность "убить" изобретение хорошо показана в фильме "Игра в четыре руки" с Бельмондо в главной роли. Ситуация когда изобретатель решил, не патентуя, продать своё детище. Изобретатель был убит, а засекреченная им информация об изобретении едва не была уничтожена. Мораль: не занимайтесь подпольным производством.

Изобретательство не спорт - в нём не бывает вторых и третьих мест.

Вот тут про патентное право [ссылка]
Есть такой вид патентования как "открытый патент", т.е. ты являешься автором изобретения, но права на него никому не принадлежат (принадлежат всему миру). И тут тоже есть подвох. Кто мешает добавить(или убрать) в твою конструкцию 1 болтик и запатентовать новую модель? Ну и к тому же Российский патент в мире не котируется😛

Это где что вымирает?
Закрыть пиринговые сети это работа дней 20-30. Незабывайте есть такие классные ребята, магистральные провайдеры 😬😬😬😬

Вобщем согласен. Но пока оно вымрет, в конвульсиях многих покалечит.

Изучайте патентное право. У нас патенты США и Европы некотируются.
Есмли винт добавить хрен запатентуеш. В ФИПСе тоже не дураки сидят.
А большинство изобретателей в вопросе капитализации изобретений и их защиты, тупы как валенки.

Пока у меня была струйка на бэкбон 14 кБ/с, я пользовался внутренней городской серой сетью с неограниченной струей 😀 , внутренним трекером и 10 тыс. абонентов. Контента "для ознакомления" вполне хватало. Если бы было давление на провайдеров, то пиринг не исчез, а начал бы дробиться на более мелкие кластеры, вплоть до обособления на домовые сети, ну а уж по стояку до соседа мне никакой провайдер не указ 😀 В общем, здравый смысл побеждает искусственные преграды, созданные глупостью и жадностью. Ура! 😀

Eduard 😶😊😊
+5

Майкл,ну поведай сирым,как хотя бы защитить?
Наша бумажка-на самом деле туалетная...
Поддержание патента по всему миру стоит 50-100 тыс баксов в год...
Тогда можно хотя бы рот открыть и вякнуть на кого-нить...
Когда россия последний раз кому платила за поддержание?
Пендосы даже патентного поиска у нас не считают нужным проводить-не
люди мы для них давно,и президента нашего потчуют гамбургером-опускают
ниже плинтуса....

Что хочеш конкретно услышать?
даже с патентом который потдерживается (якобы) вякнуть неполучиться. Лазеек много. США кстати суды по патентам годами (десятилетиями) идут. 😈😈😈

А я могу услышать что-то конкретное?
Как,будучи россиянином,и не имея 50-100 тыс баксов в год защитить
свое изобретение?

Мне,кроме ноу-хау спрятанное под подушкой,ничего не приходит в голову...

п.с. собственно-ты уже ответил....
никак...

100 штук зеленых никаким образом непозволят защитить изобретение. 😬😬😬
что в США, что еще где-то.
нужно его капитализировать.
насчет подушки, в самую точку.
есть правда способ, что бы изобретения невыгодно было копировать, цена конечного продукта.

Ошибка! Точнее будет:"открытая лицензия". Вы остаётесь автором изобретения и владельцем патента, но производство разрешено каждому желающему, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выплатой вам авторского вознаграждения. Величину вознаграждения определяет Роспатент.
Спите спокойно дорогой товарищ.

Вы уже защитили подав заявку на изобретение - приоритет. Следующий шаг - подача "международной заявки". Патент берут в том случае, если есть полная уверенность во внедрении изобретения. То-есть, изобретение прошло стадию НИОКР, выпущена пробная партия продукции и т.д. Для индивидуальных изобретателей существует "отложенная экспертиза" когда подав заявку, но не испращивая патента(чтобы избежать неоправданных расходов) изобретатель рекламирует своё изобретение, в надежде продать патент или лицензию потенциальным производителям. Оплата патента и остальные процедуру разумеется за их счёт. Срок до испрашивания патента в России 3 года. В мире 30 месяцев от даты приоритета. Если, за этот срок вы не нашли покупателя - увы, скорее всего ваше изобретение есть "неуловимый ковбой Джо". Мировая патентая система заботливо относится к инд. изобретателям и следит, чтобы они не тратили свои деньги впустую.

Помнят-помнят😬 У демосценеров память долгая - под них (спектрумы) до сих пор чё-то пишут, игрухи старые портируют. Эмулятор есть. Ну а телек вместо монитора можно и к обычной "IBM PC & Windows" присобачить через пару совковых микрух. Сам когда-то "совокс" паял, никуя сложного, работало на ура😎 Да и "компьютерная индустрия" далеко не только "IBM PC & Windows", линукс с кучей софта например, без проблем под ARM компилируется. Проблема в другом - массам это не интересно, потому что надо думать, принимать самостоятельные решения, сходить с проторенной дорожки - а для них это просто армаггедец. Пока ЬТГ не будет не слазить с экранов телеящиков и прилавков, он будет иметь крайне ограниченное распространение. К тому же до сих пор практически ничего вразумительного не видно, всё, что могло быть проверено, ни у кого не заработало. Во всяком случае, отчётов в сети нет.
Если цель - просто донести инфу до всех желающих - то законом это не запрещено, никаким патентом не запретить даже через суд физлицу сделать что-то по этому патенту в некоммерческих целях. Ну а на практике, ессно, всем пох на эти патенты. Все равно что запатентовать метод получения картошки путём помещения клубней в землю - что, теперь сажать не будут?

Благодарю за некоторые разьяснения....

Один вопрос-ГАРАНТИИ?где и с кого их спрашивать?
могут и рассказывать несколько лет сказку про "неуловимого джо",производя
продукцию.....
в нашей стране то как?🙄

Существует положение(во всём мире), по которому, до тех пор пока вам не выдали патент, любой желающий может производить и продавать изделие использующее ваше изобретение. Но(!), как только ваш патент опубликован, они(желающие) должны прекратить производство, выплатиь вам авторское вознаграждение за произведённую продукцию и купить у вас лицензию или прекратить дальнейшее производство. Отслеживать продажу и производство изделия придётся Вам лично. Чтобы не затягивать "полюбовное" решение вопроса и не доводить до суда, лучше отправить производителю напоминание о том, что он производит продукт защищённый патентом. Узнав о том, что кто-то в России производит продукт используя ваше изобретение нужно незамедлительно испросить патент. Сумма за выдачу патента не настолько разорительная для российского изобретателя.

"Допсустим" я изобрел магнитогравитационный маятник, который будет качаться двести лет, пока магниты не издохнут. Как это патентовать, вроде бы открытие,которое нельзя патентовать, но опять же все по законам физики, кроме 1го и 2го законов термодинамики, так што вроде и не открытие, можно и запатентовать. Опять же пользительная мощность мизерная, едва хватает на самообеспечение, толку ноль, но для часов сойдет. Ну сделаю заяву, наверняка прокатят, так как противоречит энциклопедии 1957 года, а у меня нет ни какого документа, кроме работающего образца.Ну и т.д. Опубликую, проютублю, появятся тыши сделавших такой же маятник, но немного другой. Ну и што делать, отдавать на богатение негодяям, или постараться самому бабло как то заработать, и сохранить приоритет для учебников. Главное то не в эффективности и киловатах, а в полном крушении основ оффизики. Академикам то придется в один день яд глотать, иль вешаться.😬

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Патентный отдел - Патенты - Общая Социальная Лицензия - Стр 1