Post:#262777 Date:19.08.2010 (08:52) ... gravio Post: 262732
Ньютона закон тяготения.
Н. з. т., открытый в 17 в. И. Ньютоном, формулируется следующим образом. Каждые две материальные частицы притягивают друг друга с силой F, прямо пропорциональной их массам M и m и обратно пропорциональной квадрату расстояния L между ними:
Имеем материю - два кирпича.
Есть расстояние.
Материя имеет свойства притягиваться.
Вводим абстрактные понятия - время, массу как количественное описание материи и принимаем условную единицу расстояния и наверно силу.
Все (пока).
Я уверен, что о гравитации Гравио знает на порядок больше за нас всех на форуме. И для изучения Гравитации, если Вы задаете вопрос к Гравио, а большинство вопросов будет именно к нему, нужно выполнять некоторые правила.
Правила общения: 1. Перед размещением вопросов, необходимо: а)прочитать Перышкина, б) перечитать данную тему.
2. Четко формулируйте вопросы.
3. Нумеруйте вопросы.
4. Никогда не размещайте в вопросе внешние ссылки, а всю информацию, которая касается заданного вопроса размещайте или до вопроса или после.
5. Вопросы не дублировать.
6. Никогда не отвечайте на сообщения, которые противоречат правилам (я не робот, и на удаление флуда нужно время).
Если вдруг Вас послали, когда Вы задали вопрос - это значит, что вопрос или не относится к Гравитации или не имеет смысла или нарушены правила размещения вопросов. Ругательные выражения и флуд других участников дискуссии буду удалять. Ругательные выражения Гравио буду оставлять, т. к. они несут СМЫСЛОВУЮ характеристику поставленного вопроса, предоставленного материала и в дальнейшем помогут избежать лишних вопросов.
Если в сообщении имеется информация, что КЛАССИЧЕСКИЕ законы Ньютона, Кеплера не работают - сообщение удаляю без предупреждения.
Если в сообщении имеется информация об эфире, вихрях, струнах и т. д. сообщения удаляются без предупреждения (пожалуйста, создайте отдельную тему и спокойно там обговаривайте).
Внимание! Сообщения могут содержать ненормативную лексику
Любителям лопастников[ссылка]
Архив Gravio[ссылка]
Книги по теме
Перышкин А.В., Родина Н.А. - Физика. Учебник для 7 классов
Скачать[ссылка]
Альфред Хендель. Основные законы физики. [ссылка]
Справочник on-line[ссылка]
Теоретическая механика -[ссылка]
Математические начала натуральной философии.
Philosophia naturalis principia matematica.
Перевод с латинского и примечания Алексея Николаевича Крылова.
Исаак Ньютон
Каталог физических демонстраций от МИФИ. Обязательно для просмотра. [ссылка]
Для "особо одаренных"
Тематическая подборка анимаций к учебнику "А.В. Перышкин - физика 7" [ссылка]
Ветка с очень жесткой модерацией. Если у Вас есть желание принять участие, пожалуйста придерживаесть Темы/подтемы. Если у Вас есть хоть малейшее подозрение, что Ваше сообщение будет удалено, не пишите - оно будет обязательно удалено.
Кстати, если интересно, в Солнечной системе полно тел с весьма приличной массой на которую кирпич Гравио, упорно не хочет падать. НЕсмотря на формулу Ньютона и приказ Кавендиша smilesmile
Абсолютно верно.
Например для МКС - созданы условия и не хочет падать..
Луна - также созданы условия и не хочет падать..
Вы думаете когда ляпаете?
Ну не падает Венера на Плутон - верно.
А причем здесь - Ньютон?
Он же и пояснил - ПОЧЕМУ именно так дело обстоит.
Вот что Вы тут голословите?
Не выходите пож за атмосферу Земли...плиз!
Вы уже в космосе - сынок...
Если астронавт на Луне - значит космос?
А если астронавт на Земле - значит не очень??
Странная у Вас в Молдавии логика...
К тому же сынок кирпич падает ТОЛЬКО под действием ОДНОЙ СИЛЫ ...
Если "включена" еще и инерция - кирпич может и не упасть,- прочитайте учебник про Гагарина...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Берем кирпич M размером и массой сравнимы с Землей и обыкновенный кирпич m.
Ложим кирпич m на M. Поднимаем/отдаляем на кирпич m на один метр от M. Отпускаем кирпич m. Кирпич m летит к кирпичу-земле с ускорением приблизительно 9,81 м/с2. При этом ускорение кирпича через метр будет чуть больше, чем в начале старта. Но и кирпич земля M ускоряется в направлении кирпича m. Если кому интересно может даже просчитать начальные и конечные ускорения кирпичей.
Кстати, если интересно, в Солнечной системе полно тел с весьма приличной массой на которую кирпич Гравио, упорно не хочет падать. НЕсмотря на формулу Ньютона и приказ Кавендиша
Если это вопрос ко мне, то пока идет речь о двух кирпичах, которые двигаются по прямой навстречу друг другу.
Что-то не сильно хочется удалять это сообщение, если сами удалите, удалю и я.
yurok, ты формулы гришь помнишь, ну там массы и растояние в квадрате. Теперь представь один кирпич массой с луну, другой с землю, третий с солнце, ну и к чему кирпич(луна) будет больше притягиваться по Ньютону? посчитай и втюхай. Далее, ежели луна приливы-отливы на земле устраивает, которые огромную энергию выделяют, можно мильоны электростанций поставить, почему она не приближается к земле, а даже чуток удаляется, и даже скорости вращения вокруг земли не меняет. Ну и опять про кирпич, ежели вдруг земля растворится внезапно в уксусной кислоте, куда кирпич полетит, к луне иль к солнцу? Ну ето я для прикола.
gravio Пост: 263365 От 22.Aug.2010 (16:25)
Формулы имеют еще и физический смысл который Вы упускаете...
Ну к этому понемногу подхожу.
Надеюсь.
Если два кирпича - то реально - будут сближаться .При равной массе - с равным ускорением.
Я подметил лишь что в В СЛОЖИВШИХСЯ уже системах тел(наличие орбит)нельзя решать примитивно такие задачи..
Тут бегал парнишка Бюв что ли..
Гонору как у Педриллы,а знаний тю-тю (чуть больше чем у Глюка)..
Пытал всех почему мол у Солнца масса больше а Луна имеет орбиту вокруг Земли.
Типа Солнце должно притянуть Луну а не Земля...
Сидели они там с каким-то Павлом ("математиком") считали-считали ...
Так и не понял бедолага сути...
А суть простая кирпич БЕЗ ОРБИТЫ - это просто кирпич.
Астероид на орбите - это уже не кирпич ибо кроме ускорения свободного падения он проявляет и ИНЕРЦИЮ.
Которая и ПРЕДОСТАВЛЯЕТ (совместно с силой тяготения)ему - ОРБИТУ.
Поэтому будучи на орбите он НЕ МОЖЕТ остановиться и позволить ПОСАДИТЬ на себя например "Вояджер"...
Известная задача??
Решается просто - направить Вояджер по курсу астероида и тот не только "ПРИТЯНЕТСЯ"но и пролезет наверное астероиду ажник у центр...
Но если бы "водяжер встал бы на орбиту астероида(это невозможно физически РАЗНЫЕ массы, а маршевые двигателей он не имел)- то слиплись бы как миленькие...
Точнее как шары у Кавендиша.
Но - "гравитационные воронки",гравиторы,тиории атталкивания"...
Вот и пост выше был о том же...
летают мол кирпичи в космосе а не падают на ...астероиды.
Рад что Вы понимаете физику процесса - движения тел.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Теперь представь один кирпич массой с луну, другой с землю, третий с солнце, ну и к чему кирпич(луна) будет больше притягиваться по Ньютону? посчитай и втюхай.
Вот...
Вспомнил о Вас милейший на свою голову...
1.Если три кирпича указанных Вами масс - поведут себя ТОЧНО также как и шары на весах крутильных - Кавендиша.
Если хоть один из них будет УЖЕ НА ОРБИТЕ кирпича-Солнца,то будет всегда
а)Кирпич Солнце и кирпич Земля.
б)Кирпич Луна - может влепиться в Солнце а может и в Землю...
б)Будет все так как есть и сейчас.
Посмотрите учебник Перышкина - как расположены небесные тела в нашей системе.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Изменяет циклически ибо - орбита не круговая ...
А вот если бы Мировой океан ПРИМЕРЗ БЫ к материкам - скорость суточного вращения Земли - ТОЖЕ бы изменялась - циклически.
Приливы - создают комфорт сынок...
Ну демпфер такой.
Слово хуть знаешь такое?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
БЮВ Пост: 263375 От 22.Aug.2010 (18:26)
yurok, ты формулы гришь помнишь, ну там массы и растояние в квадрате. Теперь представь один кирпич массой с луну, другой с землю, третий с солнце, ну и к чему кирпич(луна) будет больше притягиваться по Ньютону? посчитай и втюхай.
Зайди в википедию.
Там есть масса солнца, земли и среднестатистического кирпича. Есть и расстояния между солнцем и землей. Есть радиусы последних. Калькулятор в зубы и одна формула. Не забудь поправочный коэффициент, но относительность сил можешь посчитать и без него.
Ввожу еще одно правило. Если в сообщении имеется информация, что законы Ньютона не работают - сообщение удаляю без предупреждения.
Правило на счет ругательных выражений - маты Гравио удалять не буду, потому что сам, наверно, скоро начну.
З.Ы. Открой тему с пружиной в кислоте. Может кину пару предположений. Но не здесь. От Гравио ты ответ уже получил.
Ну и опять про кирпич, ежели вдруг земля растворится внезапно в уксусной кислоте, куда кирпич полетит, к луне иль к солнцу?
а если "растворится" - то сохраняя орбитальную скорость кирпич начнет ускоряться в направлении к Солнцу по- спирали.
Если встретится Луна - врежется.
встать на орбиту ЛУНЫ не сможет - ОЧЕНЬ большая скорость...
Видно понравилась задача от Перельмана - про кислоту?
Ну суй в кювету еще чего...
Удач!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 263378 От 22.Aug.2010 (19:11) Теперь представь один кирпич массой с луну, другой с землю, третий с солнце, ну и к чему кирпич(луна) будет больше притягиваться по Ньютону? посчитай и втюхай.
Вот...
Вспомнил о Вас милейший на свою голову...
1.Если три кирпича указанных Вами масс - поведут себя ТОЧНО также как и шары на весах крутильных - Кавендиша.
Если хоть один из них будет УЖЕ НА ОРБИТЕ кирпича-Солнца,то будет всегда
а)Кирпич Солнце и кирпич Земля.
б)Кирпич Луна - может влепиться в Солнце а может и в Землю...
Ну и что определяет, растояние иль масса, куда кирпича луну понесет, а может случайность?
Противоречите себе(ну счас опять маты посыплются). То грите об орбитах, то исть о вращении вокруг ценрального тела, то утверждаете што луна вечно падает на землю, а земля на солнце, ... и вечно промахиваются. В этом случае не будет замкнутой орбиты как таковой.
yurok Пост: 263381 От 22.Aug.2010 (19:28)
Зайди в википедию.
Там есть масса солнца, земли и среднестатистического кирпича. Есть и расстояния между солнцем и землей. Есть радиусы последних. Калькулятор в зубы и одна формула. Не забудь поправочный коэффициент, но относительность сил можешь посчитать и без него.
Заходил и даже считал на калькуляторе, ну притягивает солнце луну болшье чем земля, ну хоть тресни. А Ньютон об этом ни гу гу,и остальные физики тож молчат, один Гравио пытается, как то объяснить, но уже помимо Ньютона. Нютон только на факт наличия гравитации указал, а что это такое так и не сказал.
Ну и что определяет, растояние иль масса, куда кирпича луну понесет, а может случайность?
не случайность а ...вероятность.
мат.выражение определяющее - или разность или сумму скоростей.
Кроме орбитальной есть еще и скорость суточного вращения.
Если Земля пропала(растворилась)при вращении кирпича с запада-на восток(это направление запуска ракет-основное) то - сумма(добавить это надо-сынок) и определит результирующую скорость.
а попадет ли Луна в спираль кирпича - покажет время.
Но можно и рассчитать.
И хотя будет неверно - душа успокоится...
То грите об орбитах, то исть о вращении вокруг ценрального тела, то утверждаете што луна вечно падает на землю, а земля на солнце, ... и вечно промахиваются. В этом случае не будет замкнутой орбиты как таковой.
успокойтесь.
Проекция пути Земли на плоскость - замкнута.
Этого достаточно для ПРАВИЛЬНЫХ математических построений.
А то что незамкнута в реале - так ...А ОТ ЧЕГО Вы ее начали считать(наблюдать).
Если принять 4млрд лет - "замыкалась" разов триста...
и таких финтиглюшек навертела что и за жизнь не нарисуешь...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 263380 От 22.Aug.2010 (19:23) и даже скорости вращения вокруг земли не меняет.
Изменяет циклически ибо - орбита не круговая ...
А вот если бы Мировой океан ПРИМЕРЗ БЫ к материкам - скорость суточного вращения Земли - ТОЖЕ бы изменялась - циклически.
Приливы - создают комфорт сынок...
Ну демпфер такой.
Слово хуть знаешь такое?
Я про энергию приливов,не токо воды но и земной коры,и даже замерзших океанов, а это огромная энергия, и раз она тратиться, луной иль чем другим, то и должна откуда то браться, пусть даже и условная величина. Если луна тратит эту энергию, то и менять она должна свою скорость иль снижать орбиту. А насчет комфорта и прочего полностью согласен. Ну а насчет демпферов дык ето к буферам обращайтесь, они знают.
один Гравио пытается, как то объяснить, но уже помимо Ньютона.
У ума сойти!!!
Повторяю есть три тела,Солнце,Луна и Земля.
1.Определи с помощью Ньютона ЦЕНТРАЛЬНЫЕ тела для двух тел из трех,СМОЖЕШЬ?
2.Определи силу тяготения между Землей-Солнцем и Солнцем - Луною.
3.Сравни результаты.
Подсказка:
Расстояние от Луны до Солнца - возьми ОТ ЦЕНТРА орбиты Луны...
Чтобы легче было сынок...
Крышка не поедет совсем от ...еще одной новости????
Ваше стремление доказать своё превосходство на примере других выглядит просто отвратительно!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Если луна тратит эту энергию,
Не тратит ни условную ни ВООБЩЕ НИКАКОЙ энергии так как НЕ СОВЕРШАЕТ РАБОТЫ на всей своей траектории (на орбите).
Знаешь что такое РАБОТА?
Умничка.
Ну так тогда сообрази и знай,- что замкнутая траектория(орбита) это НУЛЬ пройденного пути.
Далее наверное и сам осилишь?
Может откроешь все же учебник?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
