Post:#262777 Date:19.08.2010 (08:52) ... gravio Post: 262732
Ньютона закон тяготения.
Н. з. т., открытый в 17 в. И. Ньютоном, формулируется следующим образом. Каждые две материальные частицы притягивают друг друга с силой F, прямо пропорциональной их массам M и m и обратно пропорциональной квадрату расстояния L между ними:
Имеем материю - два кирпича.
Есть расстояние.
Материя имеет свойства притягиваться.
Вводим абстрактные понятия - время, массу как количественное описание материи и принимаем условную единицу расстояния и наверно силу.
Все (пока).
Я уверен, что о гравитации Гравио знает на порядок больше за нас всех на форуме. И для изучения Гравитации, если Вы задаете вопрос к Гравио, а большинство вопросов будет именно к нему, нужно выполнять некоторые правила.
Правила общения: 1. Перед размещением вопросов, необходимо: а)прочитать Перышкина, б) перечитать данную тему.
2. Четко формулируйте вопросы.
3. Нумеруйте вопросы.
4. Никогда не размещайте в вопросе внешние ссылки, а всю информацию, которая касается заданного вопроса размещайте или до вопроса или после.
5. Вопросы не дублировать.
6. Никогда не отвечайте на сообщения, которые противоречат правилам (я не робот, и на удаление флуда нужно время).
Если вдруг Вас послали, когда Вы задали вопрос - это значит, что вопрос или не относится к Гравитации или не имеет смысла или нарушены правила размещения вопросов. Ругательные выражения и флуд других участников дискуссии буду удалять. Ругательные выражения Гравио буду оставлять, т. к. они несут СМЫСЛОВУЮ характеристику поставленного вопроса, предоставленного материала и в дальнейшем помогут избежать лишних вопросов.
Если в сообщении имеется информация, что КЛАССИЧЕСКИЕ законы Ньютона, Кеплера не работают - сообщение удаляю без предупреждения.
Если в сообщении имеется информация об эфире, вихрях, струнах и т. д. сообщения удаляются без предупреждения (пожалуйста, создайте отдельную тему и спокойно там обговаривайте).
Внимание! Сообщения могут содержать ненормативную лексику
Любителям лопастников[ссылка]
Архив Gravio[ссылка]
Книги по теме
Перышкин А.В., Родина Н.А. - Физика. Учебник для 7 классов
Скачать[ссылка]
Альфред Хендель. Основные законы физики. [ссылка]
Справочник on-line[ссылка]
Теоретическая механика -[ссылка]
Математические начала натуральной философии.
Philosophia naturalis principia matematica.
Перевод с латинского и примечания Алексея Николаевича Крылова.
Исаак Ньютон
Каталог физических демонстраций от МИФИ. Обязательно для просмотра. [ссылка]
Для "особо одаренных"
Тематическая подборка анимаций к учебнику "А.В. Перышкин - физика 7" [ссылка]
Ветка с очень жесткой модерацией. Если у Вас есть желание принять участие, пожалуйста придерживаесть Темы/подтемы. Если у Вас есть хоть малейшее подозрение, что Ваше сообщение будет удалено, не пишите - оно будет обязательно удалено.
олег-джан Пост: 263332 От 22.Aug.2010 (11:18)
Иваныч-благодарю за ответ,собственно,это не мне надо было.....
Будет удалена
Да-да,Юрок,все удаляй нах....
оставь только один кирпич и два Агурца....
на них самое то гравитаю изучать.....
зачем что-то вращаюшееся..?
удачи!
Пока и двух кирпичей достаточно.
F1=F2=m*M/R*R
Добавим формулу F=m*a. Перемещаемся на первый кирпич M и смотрим как к нам притягивается второй m.
m*a=m*M/R*R;
a=M/R*R
чуть позже продолжу
Или думаете при этом что в Природе есть гироскопические силы.
это пускай дяди на сайтах рассказывают потребителям....
у меня-другое мнение....мягко говоря,не совпадающее с ихним...
просто привел пример серийного изделия,чтобы некоторые "перцы",как ты говоришь,
подумали......еще подумали..потом-еще раз...подумали...
Нарисуйте волчок из двух молекул и я Вам расскажу почему он продолжает держать ось вертикально допустим...
конечно же-НЕ ЗНАЮ.....и еще НЕ знаю про нецентральное столкновение и
его результаты....там вообще весело....
что-то я заговорился с тобой....
а...что хотел сказать,-ты вместо себя на сайт мудаков не сажай....они-проигрывают
в первом раунде.....реноме твое портят...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Да-мы говорим об одном и том-же,только разными словами,и вкладываем в эти
слова разный вещественный смысл....а-так,-результат одинаков....
Ух как - подменили...
Разве таки - об одном и тоже??
Смотрим внимательно:
Для определения наличия электрического поля (через притяжение)надо ВЗЯТЬ расческу,и пылинку.
Натерев расческу - поднести к пылинке - наблюдаем как пылинка притянется к расческе.
Отсюда - если Вы НЕ ВОЗЬМЕТЕ расческу и пылинку - ВЫ НИКОГДА НЕ ОБНАРУЖИТЕ тяготение электрическое.
Принято называть - полем.
Но - принято,еще и ЗНАТЬ что ПОЛЕ это математическое - абстрактное.
Но главное здесь НАДО ВЗЯТЬ...
Материю и В ПРИСУТСТВИИ оной - ПРОЯВИТСЯ сила тяготения.
И переносите расческу и пылинку ХОТЬ КУДА во Вселенной везде РАСЧЕСКА БУДЕТ ПРИТЯГИВАТЬ пылинку...
Будь ИНАЧЕ допустим в космосе(удалено от Земли) на МКС расческа бы ТЯНУЛА или тянула меньше - ту же пылинку (запоминайте) можно было бы говорить что ЕСТЬ в пространстве места с МЕНЬШЕЙ НАПРЯЖЕННОСТЬЮ кефира или чего Вы там еще удумали).
Ничего подобного - и в Африке и в Питере расческа дает одну и ту же силу тяготения.
И чем больше расческа и чем больше натираешь ее тем более сила...
О каком тогда ОБОСОБЛЕННОМ от материи поле идет речь у Вас??
Вот ПОЭТОМУ ОБНАРУЖИТЬ невидимое НАДО именно - ВЗЯТЬ...
Для того чтобы обнаружить видимую материю(не излучение ее) НАДО например просто глянуть на Луну или ...кирпич.
Так что мы ТОЧНО с Вами говорим НЕ ОБ ОДНОМ И ТОЖЕ...
Попробуйте повторить опыт Миликена (поиск электрона) без МАТЕРИАЛЬНОЙ частицы.
Ни электрона ни заряда - обнаружить невозможно...
Вы "ОБНАРУЖИЛИ" кефир?
Понятно.
Из теорий,гипотез и геометрии можно и не такое устряпать...
Стыдно не читать - учебники..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
ОБНАРУЖИТЕ тяготение электрическое.
Принято называть - полем.
Но - принято,еще и ЗНАТЬ что ПОЛЕ это математическое - абстрактное.
Но главное здесь НАДО ВЗЯТЬ...
вот ты упрямый,Иваныч......
поле-у тебя абстрактрное,но результат его деятельности на факт....
(я думал,что приверженцев теории дальнодействия расстреляли всех в 37-м)
Вы "ОБНАРУЖИЛИ" кефир?
Понятно.
ты меня с кем-то путаешь,Иваныч.....ветер-в другую ветку....
я в нем существую....будешь смеяться-но ты-тоже...а его-нету...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
конечно же-НЕ ЗНАЮ.....и еще НЕ знаю про нецентральное столкновение
Все просто: две молекулы "приваренные"к оси (волчок) будут лежать на столе - вечно и (пока непрямолинейно...).
Вы поставили ось вертикально и придали вращение молекулам.
Молекулы имея свойство инерции ЛЕТЕЛИ БЫ удаляясь от оси ВЕЧНО и прямолинейно.
Но посколь они "приварены" они заворачивают (сила связи) и...образуют ПЛОСКОСТЬ ВРАЩЕНИЯ.
Благодаря - наличию инерции.
Связь же не дает улететь и энергию куда-то девать надо вот они и крутятся вокруг оси ДЕРЖА ее - вертикально.
ЗСЭ.
И никаких гироскопичических,диссипативных,консервативных "сил" для этого не надо.
Трение съест запас энергии и они вновь ПРОДОЛЖАТ лежание на столе - в покое - вечно (и опять не прямолинейно)...
Волчок,гироскоп,гиродин,- чистый Ньютон в чистом виде.
Без торсинов,гравиторов,пси-поля и уж тем более - гравиторов укрученных.
Есть также ГД - чисто гироскопические - превращают вращение двух тел в поступательное движение всей системы.
И тоже никаких полей,гравиторов и Айцюка-Глюка- Педрилльного.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
поле-у тебя абстрактрное,но результат его деятельности на факт....
Вот-Вот...
"Только результат его деятельности на факт"
1.Абман.
Это результат взаимодействия расчески и пылинки.
Между собою.
А НИКАК не поля.
Поле - ЛЮБОЕ и то что в учебнике на картинке с магнитом - абстракция.
Компасная стрелка ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ не с ПОЛЕМ а с Землею.
Уберите Землю и исчезнет поле.
И взаимодействует стрелка ТЕМИ АТОМАМИ которые в СТРЕЛКЕ самой сидят - водовку пьют..
Посредника - НЕТ.
В науке - введено понятие ПОЛЕ...
И это математически оправдано.
Не было исчисления малых - СТРЕЛКА также отклонялась...
Придумали диффуры - ВСЕ ТАКЖЕ СТРЕЛКА отклоняется - теми же атомами.
Но удобнее - вычислять стало и делать даже расчеты.
Но компас как работал непосредственно с Землей так и работает.
Если конечно не подсуетите под компас магнит.
Но и тогда ЦЕНТРАЛЬНЫМ телом для стрелки будет - МАГНИТ.
материя такая.
Под Курском - прямо залежи...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Продолжение 263346 поста
Самый простой случай - когда кирпичи равны массой.
А вот когда кирпичи имеют разные массы - уже посложней.
Берем кирпич M размером и массой сравнимы с Землей и обыкновенный кирпич m.
Ложим кирпич m на M. Поднимаем/отдаляем на кирпич m на один метр от M. Отпускаем кирпич m. Кирпич m летит к кирпичу-земле с ускорением приблизительно 9,81 м/с2. При этом ускорение кирпича через метр будет чуть больше, чем в начале старта. Но и кирпич земля M ускоряется в направлении кирпича m. Если кому интересно может даже просчитать начальные и конечные ускорения кирпичей.
При этом ускорение кирпича через метр будет чуть больше, чем в начале старта. Но и кирпич земля M ускоряется в направлении кирпича m. Если кому интересно может даже просчитать начальные и конечные ускорения кирпичей
да-будет нескомпенсированный импульс,на котором работают инерцоиды....
но-у Иваныча-другое обьяснение этому явлению....какое?-я все еще не пойму....
мутит он.....ничего не значащими фразами жонглирует......
Иваныч!АУ!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
yurok Пост: 263358 От 22.Aug.2010 (15:15)
Продолжение 263346 поста
Ложим кирпич m на M. Поднимаем/отдаляем на кирпич m на один метр от M. Отпускаем кирпич m.
возможно энергия кирпичей не меняется,
а только упорядочивается и проявляется в виде тяги?
подведем итоги- вне пределов солнечной системы эта херня будет работать?
блин..не могу найти картинку-маховик спутниковый будет работать?
Эта херня догадываюсь - гиродин?
Прекрасно работает и за пределами Солнечной системы...
Ибо центр масс Веги НЕ изменяется - от вращения гиродина.
Есть еще закон сохранения импульса.
Который и на "Дедушке"-Иване не объедешь...
Ибо НЕТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ тел.
ИСЗ и КА не ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ с собственным маховиком,а гиродин -"машет ручками" - барахтаясь в в электромагнитном поле не только Земли но и всей видимой вселенной.
Если конечно подвести к нему - энергию.
Без оной - не машет ручками и пространственное положение КА - остается неизменно.
Центр масс КА - не сунется никуда - даже тогда когда и машет...
А стрелять сынок надо было давно.
В 1970 году,- когда отменили учебник Киселева...
Результаты - налицо,кефир,гравиторы,Кавендиш - мошенник....
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Три с плюсом...
Из уравнения Ньютона вытекает именно Ваше утверждение об силе взаимодействия...
И было бы ВСЕ ТАК в Природе если бы...
1.Если бы во Вселенной было именно ВСЕГО два кирпича.
2.Но то же уравнение говорит (если включить голову) о том что ...к
вассал моего вассала - не мой вассал..
Помните?
Вот поэтому обобщая формулу на все небесные тела вы ОБЯЗАНЫ включить в массу кирпича и МАССУ Земли(центральное тело - ибо ИЗВЕСТНО куда все же упадет кирпич) и не удивляйтесь сынок,-массу Луны,МКС,Солнца.
Последнее понятно?
А вот для массы кирпича ЭТОГО просто нет физически,кирпич НЕ ИМЕЕТ своей стационарной(своей поняли?)орбиты а ЗНАЧИТ ничем кроме узами тяготения ТОЛЬКО Землей - НЕ СВЯЗАН.
Земля же как думают многие долбоёбы от кефира(помните бред о барицентрах,гравиворонках и т.п.) стоит на стационарной ОРБИТЕ СОЛНЦА и ТАКЖЕ УДЕРЖИВАЕТ Солнце(и своих сестер-планеты) в системе...
Сложив всю массу НА КОТОРУЮ ВЛИЯЕТ кирпич(Вы сказали что он придает ускорение - Земле,или что тоже - отклоняет Землю от стационарной орбиты).
планет Солнца,-
Вы обнаружите что численно РЕЗУЛЬТАТ имеет тенденцию исчезать безоглядно.
Никакого компа не хватит чтобы подсчитать исчезающее И ТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ предположение о том что ПОДНЯТЫЙ кирпич ИЗМЕНЯЕТ ОРБИТЫ всех тел - солнечной системы.
Не изменяет.
И изменять никогда не будет даже теоретически.
Ибо за каждым из ЦЕНТРАЛЬНЫХ тел стоит ЕЩЕ ТЕЛО...
и тоже для кого-то центральное.
Об этом и писал тов.Ньютон в "Основах гравитационной,простите - Началах..."
Ну короче - если потянуть за Луну - Земля - НЕ ПОТЯНЕТСЯ а так и будет - вращаться по своей орбите - ИБО СОЛНЦЕ не пустит...
И потянув за кирпич - тоже ни хера не случится..
Так что кирпич НЕ ТЯНЕТ ЗЕМЛЮ...
Даже - гипотетически.
Формулы имеют еще и физический смысл который Вы упускаете...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Так что кирпич НЕ ТЯНЕТ ЗЕМЛЮ...
Даже - гипотетически.
Формулы имеют еще и физический смысл который Вы упускаете...
Для Вас Юрок еще поясню - (эти долбоебы от кефира все равно не поймут):
Сила тяготения кирпичом (кирпич тоже тянет Землю -в первом приближении) ВЫЧИТАЕТСЯ или что тоже РЕАЛЬНО компенсируется СИЛОЙ тяготения Земли.
А работает тот "остаток".
Который и есть ТЯГОТЕНИЕ...
и СВЯЗЬ,
и СИЛА.
Ну успехов.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Берем кирпич M размером и массой сравнимы с Землей и обыкновенный кирпич m.
Ложим кирпич m на M. Поднимаем/отдаляем на кирпич m на один метр от M. Отпускаем кирпич m. Кирпич m летит к кирпичу-земле с ускорением приблизительно 9,81 м/с2. При этом ускорение кирпича через метр будет чуть больше, чем в начале старта. Но и кирпич земля M ускоряется в направлении кирпича m. Если кому интересно может даже просчитать начальные и конечные ускорения кирпичей.
Кстати, если интересно, в Солнечной системе полно тел с весьма приличной массой на которую кирпич Гравио, упорно не хочет падать. НЕсмотря на формулу Ньютона и приказ Кавендиша.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
yurok Пост: 263358 От 22.Aug.2010 (15:15)
Продолжение 263346 поста
Ложим кирпич m на M. Поднимаем/отдаляем на кирпич m на один метр от M. Отпускаем кирпич m.
возможно энергия кирпичей не меняется,
а только упорядочивается и проявляется в виде тяги?
Абсолютно в дырочку.
То чего нет (энергии) и "меняться" не может.
Просто группа молекул ИЗ КОТОРЫХ СОСТОИТ ЗЕМЛЯ (речь о кирпиче он входил до поднятия в основную группу- Земля) ПРИНУДИТЕЛЬНО изменила расстояние,выделилась,обособилась УВЕЛИЧИВ РАССТОЯНИЯ ...убрав опору - молекулы кирпича вновь слились с молекулами Земли на ТОМ ЖЕ РАССТОЯНИИ какое и было им присуще - до поднятия кирпича.
Силы действующие в данном примере - электромагнитные.
В чем проблемы?
Все силы которые известны на Земле - электромагнитной природы.
И упругости,и трения,и ...психические.
Они тоже - дополняют электромагнитный спектр - известных излучений.
Нет в Природе сил имеющих НЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНУЮ природу...
Разве что вот - ебическая сила кефира,но слава Б-гу у него и сил нету.
Потому кефиристы и прыгают как вши на лобке из струн в волны...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
