bazarov | Post: 366364 - Date: 19 Apr 2012 23:30 Замените хитрую обмотку протой и последовательно кондёр тыкните - будет чудо...
Ты bazarov поступи проще, ткни на свой транс кандер закороти выходную обмотку получи ток короткого замыкания и все это через счетчик пропусти, а уж потом вы лазь с рецензиями. Можешь для солидности про токи Фуко и алюминиевое колесико счетчика рассказать. А только потом Ларенца, Киргофа, Максвелла с Омом в придачу подтягивай.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
MSN | Post: 366319 - Date: 19 Apr 2012 17:28 Все Валера, понял. Вопросов более не имею.
Чудак ты MSN я ведь не СЕ выколачиваю из данного опыта зачем мне здесь калориметрический метод измерения. Мне важно понимать, что против ЭДС в физике не обязательная вещь, а это значит, что на этом явлении можно построить целый класс совершенно новых устройств, использующих данный принцип.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralapа | Post: 366385 - Date: 19.04.12
ткни на
Лучше бы ты ткнул на первичную обмотку отнасформатора токометр .
Валерлапа, я знаю какой ещё один эффект там присутствует, но вы все пока даже не догадываетсеь. Вы как кот возле сметаны кружитесь, а сливки слизать не получается. Объёмнее надо думать, объёмнее.
К слову, токи Фуко, Лоренцевы силы, корециативная сила и прочие пустозвонства являются одним и тем же эффектом - индукцией.
что на этом явлении можно построить целый класс совершенно новых устройств, использующих данный принцип.
Верно. К зиме думаю первый сварочник такой сделать... Перспективы многообещающие. Зимой давал схему устройства, если интересно на моей ветке должна валаяться ещё. Ветка про "проверяй".
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 366388 - Date: 20 Apr 2012 01:12 Лучше бы ты ткнул на первичную обмотку отнасформатора токометр smile
bazarov, мне без твоей подсказки не в жизнь не додуматься промерять ток в первичке... Это ты с MSN думаете, что я провожу опыты на уровне Гальвани лягушечьей лапкой.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Это ты с MSN думаете, что я провожу опыты на уровне Гальвани лягушечьей лапкой.
Ну, зачем так самокритично?... Чтобы понять принцип действия реактивных токов нужно обновременно проиграть в голове несколько (3) независимых процесса. Три в квадрате получается девять. Итого девять взаимозависимых процессов с тремя независимыми.
Ну что, линейноплоскомерные вы мои, будем вечняк лепить или как ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 366392 - Date: 20 Apr 2012 01:39 Чтобы понять принцип действия реактивных токов нужно обновременно проиграть в голове несколько (3) независимых процесса. Три в квадрате получается девять. Итого девять взаимозависимых процессов с тремя независимыми.
Да, да, ты еще свои знания в куб возведи. Это ты мне про реактивный ток и мощность хочешь поведать?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Чуть не забыл. Электрическая мощность - объёмная величина.
/Ква-ква/... Или Му-му .... совем запутали....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
valeralap,я так думаю,что напряжение на вторичке твоего транса в момент КЗ можно промерить дополнительной обмоткой по типу того эксперименета о котором я пишу в этом посте. Первичка зелёная вторичка красная. А синяя обмотка пусть будет контрольной,может даже всего несколько витков,пусть они будут вместе с витками красной.Мерить напряжение на ней при КЗ на красной и в соответствий с законом трансформаций вычислять напряжение на коротко-замкнутой обмотке....
missioner | Post: 366397 - Date: 20 Apr 2012 02:01 valeralap,я так думаю,что напряжение на вторичке твоего транса в момент КЗ можно промерить дополнительной обмоткой по типу того эксперименета о котором
Основная цель и идея этого транса это отсутствие против ЭДС активной мощности.
Вопрос эффективности преобразования реактивной мощности как раз и потребует более тщательных измерений. Вполне годится и предложенный тобой метод. Но для начала нужно мне доделать большой транс, что бы все имело реальные параметры для измерений.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
missioner Пост: 366397 От 20.Apr.2012 (05:12)
напряжение на вторичке твоего транса в момент КЗ можно промерить дополнительной обмоткой
Не надо ничего мерить, зачем? Интересует выходная моща, так и считай P=I2R, любое КЗ это ещё не 0(сверхпроводника нема), а какое-то сопротивление и пусть там будут килоамперы при 0,0001ом выходная энергия не превысит вход. Мощность может превысить входную за счёт более короткого выходного импульса при КЗ, т.е. закачиваем энергию за время 10t при мощности Р, а отдаём за время t при мощности 10P, но энергии не изменились Е= 10tP= t10P, что имхо и наблюдаем.
ИМХО по другому пути идти надо
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
missioner Пост: 366397 От 20.Apr.2012 (05:12)
Мерить напряжение на ней при КЗ на красной и в соответствий с законом трансформаций вычислять напряжение на коротко-замкнутой обмотке....
Я думал, сам поймешь. Твоя ошибка в том, что ты применяешь идеальный закон к испорченному трансфоматору . Представь реку. Скорость течения в русле 0.01 м/с. "Коротим" реку, стараясь сделать кучу преград. Меряем возле преград - ура, скорость близка к 0. Меряем где-то в серединке - опа, а скорость-то не везде равна 0, чудеса. "Закон трансформации" не работает . Намотай вторичку коаксиальным кабелем. Короти экран, тогда на центральной жиле будет 0. Короти центральную жилу, тогда на экране получишь близко к 0, но что-то останется.
Считается, что вокруг катушки с проводом образуется вихревое МП, которое может наводить в другой катушке ЭДС. А как это происходит в деталях, не рассказывается. Для нормального транса это не важно, "закон" соблюдается с хорошей точностью. "Испорченный" транс выявляет дефект в явном виде. Механизм этого вихревого МП мне представляется примерно как многослойная луковица, и чем больше ток, тем плотнее сжимается луковица. При этом в проводе, который пересекают слои луковицы, образуется ЭДС. Она зависит от трех вещей: 1. сила очередного слоя. 2. Скорость пересечения. 3. Разность сил двух сопряженных текущих слоев. А так как луковица - объект цельный, фрактальный (сам себе подобный при масштабировании), то характеризуется только общей силой, о которой мы судим по ЭДС в проводе. И все три параметра пропорциональны друг другу. КЗ обмотка есть один из способов нарушить фрактальность луковицы.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
valeralap Пост: 366387 От 20.Apr.2012 (04:10)
MSN | Post: 366319 - Date: 19 Apr 2012 17:28 Все Валера, понял. Вопросов более не имею.
Чудак ты MSN я ведь не СЕ выколачиваю из данного опыта зачем мне здесь калориметрический метод измерения. Мне важно понимать, что против ЭДС в физике не обязательная вещь, а это значит, что на этом явлении можно построить целый класс совершенно новых устройств, использующих данный принцип.
Чудак, но закон Ома чту, как Остап Ибрагимович уголовный кодекс
В случае с КЗ мощность выделившуюся в обмотке рассчитывают:
P=R*I^2
где R-сопротивление обмотки;
прими к сведению, что-ль.
А про обязательность или необязательность противоЭДС, давай даже не будем. Если хочешь, давай полные условия опыты, я и тут у тебя косяки понахожу.
Мало провести опыт, нужно правильно провести измерения, да еще и правильно их интерпретировать.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
. 
? 
.... совем запутали....
), а какое-то сопротивление и пусть там будут килоамперы при 0,0001ом выходная энергия не превысит вход. Мощность может превысить входную за счёт более короткого выходного импульса при КЗ, т.е. закачиваем энергию за время 10t при мощности Р, а отдаём за время t при мощности 10P, но энергии не изменились Е= 10tP= t10P, что имхо и наблюдаем. 
. Намотай вторичку коаксиальным кабелем. Короти экран, тогда на центральной жиле будет 0. Короти центральную жилу, тогда на экране получишь близко к 0, но что-то останется.
