AlexKulibin Пост: 101201 От 15.Feb.2008 (13:34)
привет,
оригинально, сам приходил к мысли о ветро-генераторе на крыше дома, но данная модель с трубами не очень эфективна темболее что будут использоваться лопастные винты при малой скорости ветра...
выход либо использовать сопловые ускорители либо роторные генераторы а можно и ускоритери с роторными, причем направление ветра для таких устоновок не кретично...
могу изобразить если интересно.
и крышу можно сделать не класическую, а плоскую с завышенными бортами эдакий крыша балкон...
Конечно интересно. Я хочу построить частный домик и не зависеть от энергетиков или хотя бы снизить затраты на электроэнергию и отопление. Второе даже более важно. Вот и интересует альтернативная энергетика. Изображай. Обсудим достоинства и недостатки.
раз домик еще не построен... есть еще вариант построить по технологии ТИСЭ, как утверждат изобретатель то с такими стенами можно дом чуть ли не свечкой отапливать, вот по такой технологии я и хочу себе домик построить...
Дайте каплю времени оформлю материал и все опубликую...
Жаль что не нашел старые свои схемы, пришлось наваять новые, прошу за топорность и ненаглядность сильно не ругать делал на скорую руку...
для просмотра нада поставить Flash Player 8.
У нас такие "вертушки" из железных бочек делали распиливали пополам и на ось приваривали...
Оновная проблема это нижний подшипник его нада с запасом подбирать...
AlexKulibin Пост: 101632 От 18.Feb.2008 (12:51)
Жаль что не нашел старые свои схемы, пришлось наваять новые, прошу за топорность и ненаглядность сильно не ругать делал на скорую руку...
для просмотра нада поставить Flash Player 8.
У нас такие "вертушки" из железных бочек делали распиливали пополам и на ось приваривали...
Оновная проблема это нижний подшипник его нада с запасом подбирать...
Не понял идею. Ты предлагаешь на крышу поставить обычный роторный ветрогенератор? Насчет ТИСЭ[ссылка] - это оно?
ТИСЭ[ссылка] - это оно, только смотреть нада про трехслойные стены где стена толщиной 38см с заполнителем из пеноизола эквивалентна 3м кирпичной кладки...
крышу предлагаю в виде направляющей конструкции для роторного ветряка сделать, сейчас в 3D сделаю, автокад есть чтобы посмотреть?
AlexKulibin Пост: 101717 От 19.Feb.2008 (08:37)
ТИСЭ[ссылка] - это оно, только смотреть нада про трехслойные стены где стена толщиной 38см с заполнителем из пеноизола эквивалентна 3м кирпичной кладки...
крышу предлагаю в виде направляющей конструкции для роторного ветряка сделать, сейчас в 3D сделаю, автокад есть чтобы посмотреть?
вот, детали плотно не стал делать, чтоб наглядно было, но на самом деле должно все прилегать (это и так должно быть понятно)...
как видишь здесь используется четырехскатная крыша, и в ее вершине стоит конструкция, сама крыжа будет направлять поток воздуха и это будет огромный плюс при малых скоростях ветра...
если такую конструкцию делать то можно предусмотреть и верхний подшипник, для крепления ротора, для большей надежности...
да ТИСЭ на фотах, выглядит неплохо, смущает слишком долгий срок изготовления. За лето в наших дождливых краях такое не сваять, особенно при отсутствии обученной бригады.
Хотя неоспоримо преимущество в цене (в сравнении с кирпичем).
Самое классное из этого - технология фундамента.
это технология тем и хороша что ее медленно по субботам воскресеньям возводить своими силами, дешево и сердито и в свободное от работы время, ну а то что влажно у вас это для бетона даже хорошо, чем он медленне сохнет тем крепче.
посмотри на форуме www.tise.ru многое станет понятно... здесь тема другая...
почитал насчет ТИСЭ:
- огромные трудозатраты и затраты времени
- воду надо точно дозировать(опыт)
Короче не увидел особых преимуществ по сравнению со строительством из блоков(ячеистый бетон) и
последующим утеплением(существующая технология строительства) кроме цены вопроса.
Если интересно, то читал что строят из соломы. Прессуют в блоки. Как то их обрабатывают,
а потом строят. Затраты еще меньше чем ТИСЭ да и теплее получается.
По поводу твоей идеи крыши генератора:
+ использует любое направление ветра
- при скорости ветра 2 м/с работать не будет или придется увеличить площадь лопастей
- скорость вращения будет низкой. Следовательно потребуется редуктор что снижает ресурс и надежность.
- дождь, снег, листья, птицы и т.д. - будет забиваться. Хотя можно поставить сетку как в моей идее.
- как защитить от урагана не понятно. В моей идее для этого есть заслонки. В твоей этих заслонок
потребуется много.
- генератор только 1. Следовательно должен быть минимум киловат на 5. А это соответствующий размер и масса.
Посмотри на розу ветров в своем регионе. Может моя идея окажется интересней
У меня например ветер северо-восточный 80% и среднегодовая скорость 4 м/с.
Следовательно если строить дом с ориентацией на северо-восток, то будет использоваться 80% ветра.
А так как крыша образует воронку, то скорость ветра не имеет значения.
Немного поторопился. Не объяснил почему твоя крыша не будет увеличивать скорость ветра: любая жидкость или газ течет по наименьшему сопротивлению. Отсюда следует что весь ветер напрвленый крышей будет обтекать ветрогенератор(сопротивление больше чем по краям установки). Спасти может только воронка(чтобы некуда было обтекать).
из соломы говоришь...
я жил в бревенчатом доме постороенном около 50 лет назад... сгнило все зимой дубак а ты говоришь из соломы да на югах раз в 5 лет жилье перестраивают из глины набивают опалубку высыхает распалобывают и тд... и зимой тепло и летом не жалко но через 5 лет вся глина осупается...
тут уж жизнь научит если строить, то на века, чтоб внукам досталось а не только на свой век....
в свое время путем многих умо-заключений после изучения темы ветряков, я решил для себя, что это лучшее из всех ветряков так как крутящий момент намного выше чем у других конструкций...
"- при скорости ветра 2 м/с работать не будет или придется увеличить площадь лопастей"
+ именно роторные генераторы работают при низкой скорости ветра, а лопастные в виду малой поверхности лопасти неспособны крутить генератор...
"- скорость вращения будет низкой. Следовательно потребуется редуктор что снижает ресурс и надежность."
- увы роторный генератор сам по себе малооборотистый на любой модели нужен редуктор (можно обойтись и ременным дешево и просто), но высокуий крутящий момент окупает и редуктор.
"- дождь, снег, листья, птицы и т.д. - будет забиваться. Хотя можно поставить сетку как в моей идее."
+ не думаю что при его габаритах снег и птицы забъют его до такой степени что не будет крутиться... это же не турбина самолета...
"- как защитить от урагана не понятно. В моей идее для этого есть заслонки. В твоей этих заслонокпотребуется много."
в класической схеме роторного генератора с 2 лопастями противо ураганная схема такова: лопасти поворачиваются к урогану таким образом чтобы было наименьшее сопротивление...
но в виду его малооборотности сильный ураган его будет вертеть чуть чуть быстрее что не кретично... (а вот винтовые ветряки могут сильно раскрутиться и выйти из строя...)
"- генератор только 1. Следовательно должен быть минимум киловат на 5. А это соответствующий размер и масса."
отвечу по еврейски вопросом...
ты думаешь ты в трубу несколько ветряков поставишь (5 по 1 квт)?
не думаю что через такую завесу вообще поток маломальски проходить будет... потому как на первом же ветряке сила ветра будет значительно теряться... ты видел поля с ветряками их нигде один за дугим не ставят...
я уже это все проходил, спасибо тебе помог вспомнить...
извини конечно, что предложил тебе то до чего сам доходил, а не твою конструкцию обсуждаю...
просто думал что универсальное подходит всем... ну это мне урок.
ладно умолкаю, надеюсь ты тоже почерпнул, что-то из всего этого.
из соломы говоришь...
я жил в бревенчатом доме постороенном около 50 лет назад... сгнило все зимой дубак а ты говоришь из соломы да на югах раз в 5 лет жилье перестраивают из глины набивают опалубку высыхает распалобывают и тд... и зимой тепло и летом не жалко но через 5 лет вся глина осупается...
тут уж жизнь научит если строить, то на века, чтоб внукам досталось а не только на свой век....
в свое время путем многих умо-заключений после изучения темы ветряков, я решил для себя, что это лучшее из всех ветряков так как крутящий момент намного выше чем у других конструкций...
"- при скорости ветра 2 м/с работать не будет или придется увеличить площадь лопастей"
+ именно роторные генераторы работают при низкой скорости ветра, а лопастные в виду малой поверхности лопасти неспособны крутить генератор...
"- скорость вращения будет низкой. Следовательно потребуется редуктор что снижает ресурс и надежность."
- увы роторный генератор сам по себе малооборотистый на любой модели нужен редуктор (можно обойтись и ременным дешево и просто), но высокуий крутящий момент окупает и редуктор.
"- дождь, снег, листья, птицы и т.д. - будет забиваться. Хотя можно поставить сетку как в моей идее."
+ не думаю что при его габаритах снег и птицы забъют его до такой степени что не будет крутиться... это же не турбина самолета...
"- как защитить от урагана не понятно. В моей идее для этого есть заслонки. В твоей этих заслонокпотребуется много."
в класической схеме роторного генератора с 2 лопастями противо ураганная схема такова: лопасти поворачиваются к урогану таким образом чтобы было наименьшее сопротивление...
но в виду его малооборотности сильный ураган его будет вертеть чуть чуть быстрее что не кретично... (а вот винтовые ветряки могут сильно раскрутиться и выйти из строя...)
"- генератор только 1. Следовательно должен быть минимум киловат на 5. А это соответствующий размер и масса."
отвечу по еврейски вопросом...
ты думаешь ты в трубу несколько ветряков поставишь (5 по 1 квт)?
не думаю что через такую завесу вообще поток маломальски проходить будет... потому как на первом же ветряке сила ветра будет значительно теряться... ты видел поля с ветряками их нигде один за дугим не ставят...
я уже это все проходил, спасибо тебе помог вспомнить...
извини конечно, что предложил тебе то до чего сам доходил, а не твою конструкцию обсуждаю...
просто думал что универсальное подходит всем... ну это мне урок.
ладно умолкаю, надеюсь ты тоже почерпнул, что-то из всего этого.
имхо отличная идея... только я бы стены сделал слегка в виде завитков улитки ( или паруса)... чтоб улавливали и "концентрировали" ветер. попытаюсь нарисовать
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
