Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ... Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
dedivan | Post: 250630 - Date: Sat Jun 12, 2010 9:07
Я думаю надо отдельную ветку для этого делать.
Сгодится это туда
Деда-есть порох-заводи,если заведу я, то не могу гарантировать
постоянное,гуманноле,надзирательство.....в хорошем смысле....
Слишком много и быстро у меня в жизни происходит....порой даже не
поспеваю осмыслить....так что....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan Пост: 250428 От 10.Jun.2010 (21:10)
Вот картинка с осцилла.
cпасибо – я не нашел …видимо тот урок прогуляял
а у меня вот такие картинки - пачками
до пробоя №1,2, пробой №3,4 и накачка 25А (щупы 1/10)
похоже прав Резонер – первый импульс в пачке узковат и вых. емкость не успевает набрать напругу и видим как кондер анода (2нф на 10ком) начинает заряжаться (рыжий канал) после доп.импульсов ..и задержка менее 200ns от макушки 1го имп. до пробоя не получается
поробую затянуть фрнт
а как избавиться от пачки ??
или можт с трансом чего …перемотать первичку на центральный керн и под вторичную засунуть??
нонешний транс такой – 2 набора Ш12х15 с зазорами, на средине вторичка 66вит на боковых –по 3вит.
Есть перенос зарядов - от их количества заряжается конденсатор.
А есть скорость переноса- на заряд конденсатора это не влияет,
ведь колтчество перенесенных зарядов одинаково- их скорость
другая- это величина тока.
Как воду носить - можно бабу с ведрами и коромыслом попросить,
или водяные пули из пулемета стрелять.
В итоге те же два ведра воды, но во втором случае еще и брызг много будет.
По картинкам можно сказать что в основном ионный ток заряжает кондер -
после искры.
У деда больше- половину емкости искра заряжает.
dedivan, а че мудрить?
Подвешиваем ВВ-катушку на потенциал +2kV.
Анод соединяем с обкладкой конденсатора, который является частью колебательного контура. F=25МГц (T=20нс+20нс=40нс).
В фазе нарастания отрицательной полуволны даем искру (-5...7 кV) длительностью 20нс (подкачка контура лавиной электронов).
На положительной полуволне произойдет подкачка контура +ионами.
и т.д.
По картинке: Масштаб грубоват. Не разглядеть заряд током электронов.
т.е. частота должна быть ниже? Заряд ионами длится 2мкс?
Тогда F=125кГц
А подвешивание правильно, даже проще можно
как в теликах схема вольтдобавки.
Да, просто второй конец вторички посадить на GND через кондер. Он будет заряжаться "+" током искры. Зашунтировать мегомным резистором и разрядником для защиты от перенапряжения.
Dedivan,как ты считаешь,вот такой способ магнитного прерывания искры совершенно бесперспективен?Коварный замысел прост:заставить килоамперный импульс тока в анодной цепи, возникающий после "приземления" лавины, сгенерировать короткий э.м. импульс,"сдувающий" ионное облако и, тем самым,прерывающий разряд.
TAHK Пост: 250812 От 13.Jun.2010 (16:19)
Это делается также струей воздуха - для пущего эффекта.
Давай, давай.
Не зная твоего уровня образования, смею предположить что арифметику
всяко знать должен.
Давай простенький расчет- скорость воздуха в хорошей струе 100 м/сек.
На какое расстояние она сдует ионы за 100 нс.?
Обоснования,возможно не слишком убедительные,но, тем не менее, имеются.
DedIvan,ты ведь сам недавно писал, что возможно придётся уходить от схемы:транзисторный ключ - импульсный транс - разрядник, и с этим я полностью согласен.Эта схема,на мой взгляд,слишком прямолинейное решение проблемы,что называется "в лоб".Нисколько не сомневаюсь,что такой спец как ты (ну ещё может быть пара-тройка Кулибиных со всех параллельных форумов),кропотливо подбирая транзисторы по наименьшей межэлектродной ёмкости,мотая супер-экономичные трансформаторы,
влавливая каждый микрокулон, наногенри и доли пикофарад, может получить СЕ и таким способом.А что дальше? Столь критичное в изготовлении и настройке (да скорее всего и в эксплуатации) устройство тиражировать очень сложно.Даже если ты выложишь подробнейшее описание своей установки - кто сможет её просто
повторить?Да таких людей,располагающих одновременно: пониманием и приятием твоих идей,опытом и знаниями, комплектующими и оборудованием,свободным временем и деньгами,-единицы!
А ведь изначально предполагалась установка для широкого применения, и не в институтской лаборатории,а в быту.Иначе-зачем вся эта суета? Ты тычешь нас носом в осциллограммы,мол:"вот оно,море!" Да видим мы, и многие верят (и я в том числе), что так оно и есть.Только это опять для "избранных".Должно быть другое решение.Проще.Доступней."Повторяемей".
И прийти в голову оно может человеку,весьма далёкому от физики.Ты сам предложил задавать вопросы Деду,это замечательно.Вот я и задал тебе вопрос с картинкой,ответь,пожалуйста,хотя-бы теоретически возможна
такая конструкция?Мне нравится девиз гомеопатов:"лечить подобное - подобным" С их точки зрения эффективно управлять разрядом может только разряд.Это было-бы красивое решение.Только не отсылай меня к учебникам,заново всю физику мне уже не одолеть(просто не успею,сам уже дед)
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
не хватает силы магнитного поля чтобы прервать канал искорки.. в теории вроде все красиво а на практике не прерывается мало магнитное поле. даже не шелохнется разряд. Проверяно уже было на феритовом магниовпроводе. в насышение уходит ферит.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg