[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - ЭлектроМаховик - Стр:4
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
Модератор: Буратино
Первый пост темы: Буратино Post: #34314 От:10.08.2006 (14:02)
Цена на Бензин добралась до отметки 5 гривен. Предлагаю вместе навалиться и обсудить идею электродвигателя. Я соорудил, вроде неплохо крутится и тяга вроде бы имеется. Все делал без всяких расчетов. Намотал катушку, попробовал, плохо крутится. Добавил витков - стало еще хуже, отматал ну и так далее методом тыка. А еслиб с расчетом то наверное на пару порядков получилось бы лучше. Правда сосед по горажу посмеялся над моими трудами. "Чего мороку себе делаешь, возми стартер, приделай подшибники и будет хорошо тягать...".
Может и правда можно улучщить раьоту стартера. И вобще какие минусы в электродвижках и как их можно превратить в плюсы?😕
Valeri-Vas | Post: #45620 - Date: 14.11.06(15:09)
Valeri-Vas | Post: 45441 - Date: Mon Nov 13, 2006 1:50 pm
В дополнение к нему:

Расход топлива в Приусе, неоспоримо, меньше, чем обычном авто. Работа ДВС в номинальном диапазоне, использование энергии торможения для последующего разгона и др. факторы способствуют этому. Но вот сама величина суммарной экономии с учетом стоимости машины, ее обслуживания и ремонта не является однозначно доказанной. За неимением чего лучшего, пока остается развивать и это направление, как промежуточный этап.


eBiker | Post: #45624 - Date: 14.11.06(15:21)
Валерий Васильевич, то что у Вашего девайса под капотом - тоже далеко не "напильниковое" производство. сам видел. и УРОВЕНЬ "обрамления" сделанный Вашими руками тоже видел.

Другое дело что мотор-колес (или все таки колес- моторов?) представляющих из себя серьезную альтернативу Вашему варианту нет. пока нет

С Уважением,
_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv


Valeri-Vas | Post: #45632 - Date: 14.11.06(15:40)

Спасибо, Игорь. Неделю тому назад в гостях были сотрудники НАМИ вместе с ребятами из Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка. Покатались. Посоветовались. Вопрос был только по тормозам. Обещали помочь с регистрацией. Не только мне. Готовятся документы. Есть подвижки и в этом направлении.
С Ув.


Nickolas | Post: #45681 - Date: 14.11.06(21:54)
Валерий Васильевич ! Утопическая мысль, а почему было не поставить электро-вакуумный насос на вакуумник, с датчиком давления (самым простым на пороговое значение) и использовать штатную систему тормозов. Знаю есть вакуумные насосу для центральных замков на 12 В. А можно и самому сварганить, перевернув клапаны в нормальном насосе.


Valeri-Vas | Post: #45686 - Date: 14.11.06(22:13)

Уважаемый коллега. Вы немного поленились прочесть предыдущую информацию. Оправдание - действительно, отчасти, правы. Нашел вакуумный насос в Троицке, который стоит 150 Баков. Американец. С электромобиля. Не в них дело. Продают только всю партию. Десять лет продают. Контора тупая. Автомобильный компресор не вытягивает по производительности. Есть вакуумное реле на 0,8атм и рессивер. У меня. Нет насоса. Не все так глупы, как может показаться. Не торопитесь с утопией. Прощаю утопию. Мыслите верно. В целом. Редкий случай.
С Ув. В.В.


Nickolas | Post: #45689 - Date: 14.11.06(22:27)
😊Спасибо, а какая производительность нужна. Я просто сталкивался на своей машине, во время буксировки, после выключения мотора вакуума хватает на 4-5 торможений. Увеличить объем рессивера, вконце концов можно.Я думаю этот путь с точки зрения легализации наиболее простой.
К сожалению не видел ветку в которой обсуждали данную проблему, поэтому и спросил...😕 С контроллером тоже вариант , но надо поглядеть, что за зверь.


Valeri-Vas | Post: #45690 - Date: 14.11.06(22:35)

Иной разговор. При обычной езде простого компрессора с перевернутыми клапанами за пару тысяч рублей достаточно. Все беды начинаются на длинных спусках. Ну и веяния с электрическими тормозами имеют место быть. Как и усилителем руля. Использую, обычно, что есть доступным. Для меня. Стараюсь меньше мечтать. И тратить денег. Не бюджет, однако.


AlexSoroka | Post: #52326 - Date: 05.01.07(11:10)
cheetah Пост: 39548 От 11.Oct.2006 (18:01)
Мотор-колёса - не рационально, потому что их тогда нужно очень много. Оптимальным будет один асинхронник или по типу Шкондина, КПД 98%.


Мотор-колеса ПРАВИЛЬНЫЕ никто не делает.
Мотор колеса ЭТО ПРАВИЛЬНО !!! преимуществ не перечесть, а вот "один асинхронник", да еще и "промыленно выпускаемый 50 лет" - это прошлый век...

Переключение скоростей - всего 2 положения, "вперёд" и "назад". И педаль - одна. Когда педаль отпускается, авто тормозит.


У вас права есть ? машину водите ? 😀 сразу видно что не водите - есть такое как "равномерное движение по инерции" - это когда ни газ ни тормоз не нужен - ваше предложение одной педали просто глупо 😕

Рекуперация производится назад, т.е. асинхронник начинает вырабатывать энергию (+халявная АБС)


С ОДНИМ асинхронником никакой АБС не будет - как не будет и рекуперации...

И ещё о крутящем моменте. Есть подозрение, что у электрического движка он значительно больше чем у ДВС (да ещё и минус коробка), посему наверняка киловатт (1,5 лошади) можно будет пересмотреть как 2, а может и 3 лошади.


Неужели ??? 😀 а я тут горы литературы переворачиваю...
А как насчет посчитать ?
вот файл - приведенные моменты сил необходимые авто разной массы в повседневной жизни - найлите там свои "1.5 лошади хватит".


AlexSoroka | Post: #52328 - Date: 05.01.07(11:15)
Valeri-Vas Пост: 45686 От 14.Nov.2006 (22:13)
Автомобильный компресор не вытягивает по производительности. Есть вакуумное реле на 0,8атм и рессивер. У меня. Нет насоса.


Надо мембранный вакуумник паять-делать...
А есть какие-то требования к вакуумному насосу для того чтобы штатный усилитель тормозов работал ? какая там производительность по воздуху нужна ?
...у меня есть мысль переделать "вакуумник" усилителя тормозов - чтобы он был не ваккумник а "накачник" 😀 т.е. чтобы не (-) давлением а (+) работал - это проще будет, и хранить (+) давление и проще и проще его получить.

Вот нашел классную анимашку работы ваккумника

Смотрите: все оказывается ОЧЕНЬ просто ! с другой стороны "большого барабана" (та которая обращена к водителю) сверлим отверстие (смотрите как работает ваккумник) и в него подаем от канистры-ресивера повышенное давление. При этом можно и 1-2 атмосферы подавать, что будет приводить к гораздо бОльшему эффекту тормозов.
Повышенное давление можно делать автомобильным компрессором - но не дешовым китайским
а вот такого вида
и к нему приделать "бочку" для хранения запаса воздуха и простой автомат который при падении давления врубает насос и его вырубает после достижения нужного давления.
Все оказалось просто 😀 ...



pendik | Post: #52330 - Date: 05.01.07(11:59)
У каждого компрессора есть "ВХОД"или разряжение и "ВЫХОД"или давление.соединяем их с вакумным исилителем тормозов,причем вход как обычно,а выход через врезанный штуцер"по другую сторону диафрагмы"-И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ.(возможно ети изменения придётся узаконить-что не легко)


AlexSoroka | Post: #52341 - Date: 05.01.07(13:26)
pendik Пост: 52330 От 05.Jan.2007 (11:59)
У каждого компрессора есть "ВХОД"или разряжение и "ВЫХОД"или давление.соединяем их с вакумным исилителем тормозов,причем вход как обычно,а выход через врезанный штуцер"по другую сторону диафрагмы"-И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ.(возможно ети изменения придётся узаконить-что не легко)


Просверлить дырку и из вакуумника сделать "надувник" - это и проще сделать и проще спрятать 😀
Хотя гораздо лучше поставить там электроусилитель - всего-то мощный соленоид + некоторая схемка управления (для возможности регулировки).
Соленоид, кстати, гораздо проще будет в обслуживании чем городить компрессор... 😀


pendik | Post: #52344 - Date: 05.01.07(13:34)
Обьясняю другими словами:усилитель будет вакумником и надувником одновременно,так как вакумная часть подсоеденяется ко входу компрессора,а надувная к выходу.


AlexSoroka | Post: #52363 - Date: 05.01.07(15:27)
pendik Пост: 52344 От 05.Jan.2007 (13:34)
Обьясняю другими словами:усилитель будет вакумником и надувником одновременно,так как вакумная часть подсоеденяется ко входу компрессора,а надувная к выходу.


Извращенец... 😀

Упрощать надо, батенька - причем МАКСИМАЛЬНО упрощать, а вы городите...


pendik | Post: #52379 - Date: 05.01.07(16:30)
На первых локомобилях был очень простои,надёжный и еффективный горный тормоз.Передний бампер был цепями прикован к раме и для торможения сбрасывался себе под колёса.(по принципу :наступить на подол своего платья).


Буратино | Post: #98820 - Date: 31.01.08(13:25)
pendik На первых локомобилях был очень простои,надёжный и еффективный горный тормоз.Передний бампер был цепями прикован к раме и для торможения сбрасывался себе под колёса.(по принципу :наступить на подол своего платья).

Это называется флудом?
Не знаю может еще кто-то заглянет в эту оскудевшую тему...А что если в супермаховик встроить электродвижок. В тело маховика встраиваем мощные магниты. При помощи внешнего электромагнита разгоняем супермаховик. О супермаховиках много писалось и объяснялось, что это самые лучшие аккумуляторы энергии. Так вот дальше. Маховик вращаясь попутно будет своми магнитами вобуждать ток в дополнительных обмотках для зарадки аккумуляторов. Пусть неиного, но все же заряка будет...


An77 | Post: #98831 - Date: 31.01.08(14:54)
Буратино Пост: 98820 От 31.Jan.2008 (13:25)

Истории плотной проработки темы - полвека. За это время стали доступны новые материалы. Может, пора продолжить?


sykt | Post: #98935 - Date: 01.02.08(09:27)
Зачем же обсуждать тупиковое развитие направления.
Как движетель для транспорта маховик надо считать умершим. Электропривод наиболее прост и дешев. В том же маховике тоже надо ставить электродвигатель для разгона, не проще ли его сразу поставить на машину. А сложность электромагнитного подвеса, а поддержание вакуума. А безопасность водителя и пассажиров.
Маховиковый автомобиль в разы дороже будет электрического и в десятки раз дороже ДВС-ного.
Пусть Нурбей Гулиа на маховиках учит студентов механике а транспорт надо оставить в покое.


An77 | Post: #98939 - Date: 01.02.08(09:40)
Хороший наезд ))
В своё время в царской армии был отвергнут пулемёт, по таким же признакам.
Пусть иностранцы доделают, китайские купим, лет через 10.
Посмотрите название темы: "ЭлектроМаховик"


Vivtor | Post: #98969 - Date: 01.02.08(11:55)
Так чем же он отличается (я имею ввиду принцып достижения цели) от простого маховика? Чем он разгоняется? Как поживают силы инерции? Каково время разгона?
Или существуют какието поля которые можно быстро разогнать? Кроме использования кондера что еще может быть?


An77 | Post: #98982 - Date: 01.02.08(12:41)
Vivtor Пост: 98969 От 01.Feb.2008 (11:55) Так чем же он отличается (я имею ввиду принцып достижения цели) от простого маховика? Чем он разгоняется? Как поживают силы инерции? Каково время разгона?
Или существуют какието поля которые можно быстро разогнать? Кроме использования кондера что еще может быть?


Время вкачивания энергии, как и везде, пропорционально мощности; сколько заложим. При указанной скорости близок к обычным электромашинам. Способа доступа два, механика взаимоиспользуется.
Ничем он не отличается. А! Значительно отличается хорошим соотношением технологичности и параметров.
Силы. Прочитал, что даже не супер, а обычный кевлар/СВМ позволяет крутануть на 1000м/с окружной скорости. В продаже есть волокно Русар-С, посмотрите, с ним ещё в полтора раза будет запас прочности.
Решение по безопасности на разрыв/остановку, как оказалось, лежит на поверхности. Я не о разматывающихся нитях.
При счёте эм-вэ-квадрат и т.д. получается 0,5МДж/кг в цилиндрической оболочке. Вес цилиндра 2кг, шара с магнитной частью - 3кг.
Прибавив электрику и защиту, умножаю на три.
Трудоёмкость. Если американцы сделали 10 лет назад, значит, наши, в подвале какого-нибудь НИИ, за 5-10 до-то-го 😊 .


sykt | Post: #99059 - Date: 01.02.08(20:16)
Работать над маховиками надо, но транспорт не место применения маховикам. Это массивно, габаритно, энергозатратно да и не рационально. Электропривод с батарейками легче и компактней.


An77 | Post: #99085 - Date: 02.02.08(00:02)
Да мне нужно-то совсем немного, 200кВт в течение 5 секунд, туда и затем обратно, с кпд выше 0.9, в день 100 циклов.
Что-нибудь, кроме сабж, может обеспечить это?


Vivtor | Post: #99094 - Date: 02.02.08(01:49)
Если бы у нас были одни подъемы и спуски может быть маховик бы и подошел. Но торможение на маховике... . Проще наверное в настоящее время использовать суперконденсаторы. Нужно то не много, ведь в основном расход топлива повышенный при городской езде именно от того что часто надо тормозить и разгоняться, а на переходных режимах все ДВС жрут топливо сверх меры.


An77 | Post: #99302 - Date: 03.02.08(19:55)
Vivtor Пост: 99094 От 02.Feb.2008 (01:49) ||
Если, всё же, пройти по ссылке, данной выше, (98831#98831), так там описан кинетический накопитель электрической энергии.

Энергию спуска под горку, разумного, съест и аккумулятор. Не сказал бы этого о торможении на городском светофоре. И разгон.
Суперконденсаторы (ионисторы) пока и остаются рабочей моделью.
Надо ещё прикинуть, где их покупать. Если эти (energia.ru), 140кг/МДж, так они заряжаются по пять минут, как быть с торможением? Оно не длится пять минут. Или снова авторы напутали?
___________________
Если про 5 минут правда, то они заряжаются в 60 раз медленнее, чем длится торможение. Без шансов для этой марки.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Nickolas | Post: #99318 - Date: 03.02.08(21:36)
Ток заряда 5000 А Куда Вам больше ? Вы при самом экстренном торможении больше 1000 не дадите!


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - ЭлектроМаховик - Стр 4

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт