Модератор: queet

Раздвигать я предлагаю для случаев, когда нужно склярный поток магнитного поля, явно выразить в одном направлении, и максимально ослабить в направлении противоположном.

Это ты наверное собрался весь поток в одной куче ловить?
а от каждого витка слабо?

Одной кучей это Болотовский вариант, там никакой катушки не хватит,
только на нагрев использовать.

Пока слабо. Да и цель такую не ставил еще. Меня и мощный направленный поток, пожалуй, на первых порах бы устроил. Главное что получить его можно безындукционным путем.
Но, и врут ведь, что поля компенсируются в ничто. И тут еще бабка надвое сказала. Может нужно только пять по пению иметь, тогда легче на свежую голову физику и электротехнику воспринимать.
Но говорю, что жаль, что я вынужденно теоретик-блин. Пока приходится довольствоваться только накоплением знаний и идей.

В свете последних высказываний, наверное, не будет лишней ещё страничка из записей ВТАделателя. Показан способ намотки первички (бифилякри)она тоже наматывается у него с "пробелами" (см.сверху) и способ компоновки первички и вторички (рисунок в серединочке)вторичка внутри (бифиляр, да еще и хитрый кадуциевидный), а вторичка внешняя перпендикулярно. Прям, как Дед Иван прописал.

Это скорее всего не пробелы, а выступы магнитопровода, чтобы
скомпенсировать одну и половин векторов поля.
Или по другому- витки расположены в вырезанных пазах.

Но имхо это не даст эффекта, поля здесь очень сильные, материалов
на такие поля просто нет, все будет в насыщении.
Другой возможный вариант работать на очень малых токах, тогда
пробелы будут работать, наружу будет выходить только одно направление потока.

Судя по опписанию ВТА , ток в первичке был в доли ма ... ( файл с ВТА на скифе )
Дедушка, как Вы думаете, зачем этот хитрый тр-р был помещен во внешнее постоянное МП (между магнитами ) и были эти магниты специальными или обычными ?

С Уважением , EL

Это откуда следует?

А, понял, они его используют как ротор двигателя с постоянными магнитами.

Эти прожэкты с нейтрализацией ЭДС самоиндукции уходят от главного в бифилярной
обмотке, а именно что энергия там в заключена в скорости изменения МП.

Сделаем такой опыт с магнитным полем.

На ферритовом кольце намотана в два провода 1,0мм катушка Болотова,
по самому простому варианту без повитковой коммутации.

Число витков 2х30.

Первое измерение - используем одну обмотку, подаем импульсы через полевик
от источника 15 вольт.
При этом максимальный ток 0,4 А на 30 витках магнитный поток тоже считаем по старинке-
так проще 12 ампервитков.
Ток здесь ограничен насыщением сердечника.

Итак МП нарастает от нуля до 12авит за время 60 мкс, это равно 0,2 авит/мкс
это и есть скорость изменения МП, от которой зависит напряжение во вторичке.
При этом в каждом витке такой катушки будет эдс 0,5 вольт.
Это просто - 15 вольт/30 витков


Второе измерение - включаем обмотки по схеме Болотова.
Максимальный ток 40 А нарастает за 3 мкс магнитный поток получается 1200 авит.
Скорость изменения потока 400 авит/ мкс.
Насыщения сердечника здесь нет, ток ограничен сопротивлением обмоток.

Сравниваем 0,2 авит/мкс 400 авит/мкс.... напряжение в одном витке вторичной обмотки
будет ровно во столько же раз больше- вместо 0,5 В будет 1000 вольт на виток.

Да, это поле не в сердечнике, и надо выеживаться, чтобы его поймать, но оно есть!

Я специально не говорю ничего о СЕ, чтобы не было пустых споров.
Сделайте, сами увидите, потом поговорим.

И правильно что о СЕ не говорите, кто что хочет унести с этого форума, то и унесет. Кто за СЕ пришел, тот сам поймет где она «лежит». А тот, кто поумничать пришел, что этого не может быть…, и своим дипломом прилюдно помахать, флаг ему в руки. Пусть нам свистит, как и чего быть не может. Научно-художественней свист тоже талант своего рода.

Но вот только как быть тогда с постулатом, что круче искр зверя нет?
😊

Постулат уточняем и переписываем- круче скорости ничего нет.

Ты про чо?
Где у тебя вторичка?
А где должна быть?
Где картинка?

Ну я и говорил, что сужение русла реки нам давно про скорость журчит.

Делаем вывод- плохо намотана первичка.
У меня на такой катушке (контрольной) напряжение менее 15 мв, при
напряжении на первичке 15 вольт.
Это показатель симметричности обмоток.

Как же надо выеживаться, чтобы это быстрое поле извлеч. Получается, что простой катушкой на том же стержне его извлеч нельзя. Если это магнитное поле сосредоточено в межвитковом пространстве и направлено перпендикулярно стержню и направлено и в центр стержня и наружу, как же и где нужно мотать вторичку, чтобы извлеч это поле?

Может быть надо мотать извлекающую катушку не по кругу стержня, если стержень цилиндрический, а по его длине по торцу, по другой длине и по другому торцу и т.д.

Если бы вектора поля не чередовались, самый лучший вариант
был бы поперечная катушка, от торца к торцу.

=

Сам же и ответил на свой вопрос. Именно с межвиткового пространства.
Только мотать надо в четыре провода и коммутировать надо по следующей схеме: 1+3 - паралельно (толстый провод), 4 (1/2 по диаметру от 1=3) - встречнопаралельный 1+3, 2-й находящийся между 1 и 3 и есть вторичная обмотка. Мотать в один слой. Частоты десятки Кгц.
Честно говоря мне смешно было, когда ребята пытались впендюрить 50 Гц в сечение феррита в 1-2 см^2, где надо не менее несколько сот витков на один вольт.
Как было ранее замечено, с сердечника снимать его безполезно.
Да и зачем силовым линиям залазить внутрь сердечника, если у них есть короче путь - замкнутся друг на друга?

Со схемой пока колдую.
Кое что надо выяснить в статике, посмотреть картинки с порошком,
а затем переходить в динамику.
Вот с чего надо начинать.

А если КБ намотать не на круглый а на плоский стержень, а катушку для съема расположить по периметру плоской стороны и приложить ее с плоской стороны так, чтобы она не проходила через торцы.

Нет так не получится, ибо идет смена полюсов N S через каждый диаметр провода + толщина изоляции и воздушный промежуток. В это время они еще испытывают взаимоотталкивание друг от друга.

Это описанный процесс пока обе катушки являются индукторами, и на этой стадии сердечник как ни при чем. По мере перерождения (тонкой) катушки с индуктора в короткозамкнутую катушку со своим внутренним сопротивлением наш транс превращается в обыкновенный трансформатор с короткозамкнутой вторичкой. Этот процесс длится на столько быстро на сколько позволяет индуктивность соединительных проводов, и сопровождается быстрым нарастанием тока. Далее магнитный поток втягивается в сердечник и происходит его намагничивание в зависимости
от количества витков толстого провода и сечения магнитопровода.
Все это напоминает большой и маленький шарик, которых толкнули навстречу друг другу с одинаковой скоростью. Естественно после столкновения они будут иметь направление доминируещего шарика.
Немножко не точное сравнение но суть та же.
Повторяю: на стенде пока не проверил в динамике, проверяю в статике
с катушками и ферритовым порошком, комбинация с постоянными магнитами грубый стенд) полностью подтвердила предположения о размещения силовых линий в бифиляре, пока с одинаковым магнитным потоком.
Пока паяю регуляторы тока на транзисторах, КТ829 на радиаторе (всеж таки 100 ват) и потенциометр цел.

😊😊

не забудьте умножить B*H на объем

В идеале не нужен.
Но в идеале и индуктивность такой катушки равна нулю.
А на практике вследствии неполной связи витков по магнитному полю,
индуктивность не равна нулю.
Что и показывает пример с опытом включения по обычной и бифилярной схеме.
Так что от сердечника будет зависеть индуктивность бифилярки.

Даже такой способ намотки КБ - коаксиальным кабелем, когда оплетка
это толстый провод, а центральная жила- тонкий, не дает нулевой индуктивности. Она меньше на порядок, чем намотка в два провода.

😊 Зря тему закрыли, у меня интересный опыт появился 😈

Дед Иван тыж сам пиАл:



И еще было замечание:


Значит для ВТА "позиция зафиксирована"?

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Структура "вакуума", или другая наука - Стр 29