[ВХОД]
25.04.26(14:10)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Метанол - Этанол - тоже можно использовать как топливо! - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
Модератор: pigeon
pigeon | Post:26577 - Date: 30.04.06(18:47)
Кто-нибудь пробовал заливать вместо бензина этиловый спирт?
У кого какие соображения по этому поводу?

mikle10 | Post:26579 - Date: 30.04.06(18:55)
Пробовал. Никаких соображений, это дороже бензина и газа. Эта тема дублирует другую.

hfilipenk | Post:76320 - Date: 04.08.07(15:08)
Если из природного газа сделать ацетилен, теплота сгорания которого в 10 раз больше,чем у природного газа, то потребность в последнем упадет как раз в два и более раз.Г.Ф.



mikle10 | Post:76327 - Date: 04.08.07(16:57)
Экономически невыгодно

redpas | Post:76364 - Date: 05.08.07(06:55)
Как только спирт станет дешевле бензина в 3 раза, сразу можно будет думать о модернизации авто. А пока использую его как антидетанационную присадку.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


ternoks | Post:95127 - Date: 04.01.08(07:56)
Кому то не выгодно, а кто то выбрасывает отходы из которого плучаеться хороший этанол!

mikle10 | Post:95132 - Date: 04.01.08(10:40)
Получимте этанол.
Покатайтесь на нем.
Получите прибыль.
Потом пообщаемся....

amg | Post:95237 - Date: 04.01.08(22:47)
СИНТЕТИЧЕСКИЙ БЕНЗИН

dedivan | Post:95250 - Date: 04.01.08(23:30)
Было в сети подробное описание домашней установки получения
спирта из газа на кухне.
В жизни оказалось, что там получается смесь спиртов этилового и метилового, которяй яд. Только это и сгубило многих его приверженцев.
Даже если только нюхать. Сначала зрение, потом печень.....

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:95252 - Date: 04.01.08(23:35)
mikle10 Пост: 95132 От 04.Jan.2008 (10:40)
Получимте этанол.
Покатайтесь на нем.


Майкл, уже больше 20 лет катаюсь на смеси спирта и бензина.
Движок без ремонта как новый, пробег больше миллиона, компрессия 14
по всем цилиндрам.
Правда не наш, немецкий, но и на Ниве тоже катался, правда там
карбюратор замучал, не любит он воду, а спирт её насасывает постоянно.

_________________
я плохого не посоветую


Хранитель | Post:95282 - Date: 05.01.08(10:43)
dedivan Пост: 95252 От 04.Jan.2008 (23:35)
Майкл, уже больше 20 лет катаюсь на смеси спирта и бензина.
... 😳 Спиртуоз-то где берёш, dedivanъ??? И почёмъ?.. 😶

vodoprovodchik | Post:95302 - Date: 05.01.08(14:03)
+++а спирт её насасывает постоянно.+++

Да, млин , болячка ещё та...Я использовал на опытах просто бутылку денатурата(синюхи) , ну завёл ...погазовал...несколько раз . Понял , что дырки надо под спитр увеличивать ...и всё . А на следующий день не смог завести (пол/дня бился , аккум посадил ), потома залез в карб а он полный воды - везде , мля, - в поплавке , в жиклёрах...пока всё не продул после этого только двигун пошёл. Очевидно, карбы под спитр должны иметь совершенно другую конструкцию.


mikle10 | Post:95304 - Date: 05.01.08(14:21)
dedivan
Цитируйте сообщния полностью. Ключевые слова Вами выкинуты 😕

Я тоже ездил на коктейле. Но...экономически оказалась выгодней пересесть на газ 😊
Хоят могет движок надо было доводить до ума...

как впрочем и на газе

dedivan | Post:95347 - Date: 05.01.08(17:21)
Хранитель Пост: 95282 От 05.Jan.2008 (10:43)
😳 Спиртуоз-то где берёш, dedivanъ??? И почёмъ?.. 😶


Из вакуумного самогонного аппрата, вернее установки выращивания дрожжей,
а спирт- отходы этого производства можно считать бесплатно.

Кролики- это не только ценный мех.....
Но кролики размножаются раз в три месяца, а дрожжи через 15 минут,
Посчитай геометрическую прогрессию производства белка.
Ну есть дополнительный процесс - свинки, но это уже не мое- соседское.

Но поросятки растут "как на дрожжах", а мясо.... тает во рту
как сливочное масло но без жира.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:95353 - Date: 05.01.08(17:38)
vodoprovodchik Пост: 95302 От 05.Jan.2008 (14:03)
+++а спирт её насасывает постоянно.+++

Очевидно, карбы под спитр должны иметь совершенно другую конструкцию.


На этиловом только один выход- инжектор.
Хотя было время, был дешевый изопропиловый спирт (ИПС)с соседнего
завода, он влагу мало набирает, можно и с карбом использовать.


Подстройка требуется если только спирта больше 50 процентов.

А, вспомнил еще один метод- испарение спирта отдельно, как воду
добавляют в движок. Можно даже 30 процентную шнягу с сивухой
заряжать- не мерзнет и пожаробезопасно.

_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post:95367 - Date: 05.01.08(18:19)
Не можно и карбюратор.
только там надо, полыслить не много.

По опыту карб лучше, чем инжектор...
Хотя когда ездил на коктейле, могу сказать, чем в спирте было больше воды, тем резвей бегала Газелька....

Хотя там на выпускном коллектре подогревал смесь...😊

dedivan | Post:95371 - Date: 05.01.08(18:27)
mikle10 Пост: 95367 От 05.Jan.2008 (18:19)

По опыту карб лучше, чем инжектор...


Это смотря чей инжектор, у немца лазил в инжектор только один раз
за 20 лет, и то только посмотреть как сделан, куда подключить
доп регулировку на обеднение смеси.
Очень просто получилось.
А вот карбюратор сколько раз пришлось разбирать уууууу........

_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post:95437 - Date: 05.01.08(21:22)
каждому свое....
но на инжекторах у меня экономи неполучалось, да и на смесях они....не важно работают.

но подлюбое топливо нужен свой движок

dedivan | Post:95469 - Date: 05.01.08(23:51)
mikle10 Пост: 95437 От 05.Jan.2008 (21:22)
каждому свое....
но на инжекторах у меня экономи неполучалось,


Это как считать экономию- ты наверное считаешь в литрах на сотню,
а я по старинке в рублях на сотню километров.
Итог в два раза ( если спирт бесплатный)
А в литрах, да спирт имеет чуть меньшую удельную теплоту сгорания.
Тут никуда. Но если самогонный аппарат поставить в багажник .....
Даже если бензина в ближайшей округе нет, бурлаки на лямке отвезут тебя хоть америку, только наливай.

_________________
я плохого не посоветую


ternoks | Post:95489 - Date: 06.01.08(02:37)


Это смотря чей инжектор, у немца лазил в инжектор только один раз
за 20 лет, и то только посмотреть как сделан, куда подключить
доп регулировку на обеднение смеси.
Очень просто получилось.
А вот карбюратор сколько раз пришлось разбирать уууууу........
А головку растачивать не надо? Этанол - высокооктановое топливо!

dedivan | Post:95490 - Date: 06.01.08(02:44)
У этанола октановое 102-105 пополам с 80 м бензином получается 92.
Опять же экономия.

_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post:95507 - Date: 06.01.08(10:34)
Я считаю в кг на км😬

В рублях, конечно...
т.к. спирт не гоню, хотя уже подумываю...


бензин что-то дорожает....

disatarial | Post:96474 - Date: 14.01.08(10:38)
касаемо перевода на спирт:
----------------------------------
Напишу финальный отзыв о моей эксплуатации своего УАЗ-вояки на 92% этиловом спирте (+4% воды и 4% нефильтрованных эфиров).

ТОПЛИВО:
------------
Спирт этиловый 92%, неочищенный, не питьевой. Жидкость топлива абсолютно прозрачна, как вода, и храниться в 30-ти литровых пластиковых евро-канистрах (не протикают, даже если ложить на бок). Запах спирта очень приятный, водку и близко не напоминает, скорее настойку.
+. Спирт обсолютно не жирный и не маслянистый в отличает от бензина: если лужа бензина, высыхая, оставляет жирный след на асфальте, лужа спирта за 5 мин изчезает без следа.

ГОРЕНИЕ:
-----------
+. При горении спирт, в отличает от бензина, не оставляет копоти вообще: не зависимо, бедная смесь, богатая, в общем при любых раскладах ни из выхлопной, ни в самом двигателе, копоти не будет.
+. При горении спирт не окисляет масло вообще.
-. Спирт выделяет меньше тепла, 7500 вместо 11000, поэтому температура двигателя постоянно 70С вместо прежних 80С.

ВЫХЛОП:
-----------
По формуле "пар + С02", в жизни + аромат настойки :d На фоне прежней вони - здорово, во дворе никто больше не кричит, зачем я прогреваю двигатель под окнами. В пробках в салоне никаких газов...

ЭКОНОМИКА И ЦЕНА:
------------------------
Спирт стоит 33-36 цента/л (в регионах дешевле), а бензин АИ76 - 78 цента, тоесть спирт в 2,35 раз дешевле.

РАСХОД:
----------
-->По трассе (военные мосты, 4МКПП, резина 255/75r15) при средней 70-80 ест ровно 14 л. На бензине так точно не замерял, но по-моему было около 12, наверное.
-->По городу на бензине было 17 (замерял четко), на спирту около 20-21.
Таким образом, средняя экономия по топливу в два раза.

ДИНАМИКА:
--------------
Как и на бензине, все зависит от смеси, однако на спирту можно, как ни странно, добиться бОльшей мощьности.

Сначала я настроил богатую смесь, расход был велик но и двигатель врал с места, что дурной с криком "Аааа, я дурак!!" На второй при педальке в пол повизгивала резина, чуть проскальзывая, чего раньше на этих катках никогда не наблюдалось.

Прим. (Дело в том, что спирту нужно 8-9кг воздуха на 1 кг топлива, а безину АИ76 12,5 (АИ92-95 14кг). Поэтому при богатой смеси в одни и те же цилиндры попадает в полтора раза больше топлива, что покрывает меньшую теплоемкость и мощьность двигателя возрастает).

Но в последствии я пришел к выводу о смесле экономить и настроил двигатель на чуть обедненную смесь, на которой езжу и сейчас. Ниже расскажу, как именно.

КОНСТРУКТИВНЫЕ ПЕРЕДЕЛКИ:
------------------------------------
Этот раздел мог бы быть самым большим, поскольку за последних два месяца я буквально поселился под капотом в обнимку с карбюратором и, обложившись горой литературы, методом "научтого тыка".

Опуская все-все опыты проб и ошибок, для полноценного перехода на спирт необходимо:
1. Провести от воздушника патрубок на жаровню (не обязательно, но очень влияет на экономию топлива при температеру ниже 20С).
2. В карбютароре заменить два жиклера - главный топливный и топливный холостого. Они ставяться снаружи, не снимая карбюратор с двигателя. ВСЕ

При этом, в машине остаеться два бензинных жиклера и прямо на страссе, если вы решили уехать далеко, где нет спирта, а везти 3 канистры с 90-ми литров не охота, вы можете поднять капот и за 5 минут при помощи отвертки и ключика перевести машину на бензин.

Если же просто закончился спирт, а до дома не далеко, можно и не переставлять, просто расход бензина будет, как и спирта, на 2-3 литра больше, т.к. смесь будет богатой.

НА СКОЛЬКО РАСТОЧИТЬ ЖИКЛЕРЫ?
------------------------------------------
Отдал бы все, чтобы мне об этом кто-нибудь рассказал, но, ех, ни у кого такого опыта не было, увы... Ценити, братья

Главный топливный:
-----------------------
у меня однокамерный карб 131, ГТ имел прокускную способность 350мл\мин. По книге для идеального смесеобразования нужно добавить 27%, тоесть сделать 444 мл\мин. По таблице соотношений диаметра жиклера и пропускной способности узнаем, что 350мл\мин, это где-то 1,4мм, а 444 - 1,55 мм. Берем мекрометр и разверточной АКУРАТНО за 60 сек делаем 1,5 мм (выходит не 27%, а чуть меньше, что и нужно для обедненной смеси).

Топливный холостого:
-------------------------
растачиваем на глаз. Дело в том, что через этот жиклер помимо ХХ работает перехождная системма, дающая топливо при малом открытии дросельной заслонки, когда ГТС еще на работает, а ХХ уже не работает. И вот, растачиваем его до тех пор, пока провал между ХХ и рабочим режимом не проходит полностью и ребота карба не становиться ровненькой. Лучше делать по чуть-чуть, раз за 5-10 угадаете идеально, сам жиклер вставляеться и вынимаеться из карба за 60 сек. Главное не переборщить, т.к. будет небольшой перерасход по городу, где вы часто набираете обороты с ХХ до рабочих.
ВСЕ
P.s.
1. Бытует мнение, что на спирту нельзя завести двигатель. Ничего подобного - заводиться на УРА, только перед этим 3-4 раза нажимаем газ до полика, ждем 15 сек и с полностью закрытой заслонкой заводим. Есть контакт
2. Замените окошко карба на кружочек, вырезанный из любой фляги из-под минералки. Он держить и безнин и спирт, не становясь мягким.
3. Первые 100 км спирт промывает всю топливную системму и баки, у меня ушло по 2 фильтра тонкой очистки на каждый бак, пока они промылись идеально.

ДОПОЛНЕНИЕ:
-----------------
1. ОКТАНОВОЕ ЧИСЛО спирта около 130 ед. (бензинам и не снилось!), поэтому зажигание выставляем на бензине. Если выставить на спирту, то у вы, не услышав детонаций (их и не будет), выставите слишком ранее зажигание.
2. УРОВЕНЬ СО: пытался настроить на СТО - аппарат показал... полное отсутствие выбросов СО! На табло горела надпись: "датчик не подсоеденен к автомобилю"
--------------------------------------------------------
взято отсюда: [ссылка]
еще оттуда же:
-----------------------------------------------------
Вот нашел, по яндексу
СПИРТ ТЕХНИЧЕСКИЙ ЭТИЛОВЫЙ, продам не опред.

ГУП "Главснаб" Правительства Москвы предлагает к реализации:
Спирт этиловый технический ГОСТ 18300-87 Марки «Экстра»
Спирт этиловый технический денатурированный ТУ 2421-573-00008064-2004
Спирт этиловый ректифицированный высшей очистки из пищевого сырья ГОСТ Р.51562-2НО
Спирт этиловый денатурированный ТУ 9182-04511726438-98
Головная фракция этилового спирта
Отпуск производится с базы в Москве р-н Капотни в полиэтиленовой опломбированной таре объемом 30,40,60,100 и 200 литров. Цену продукции можно узнать по тел/факс 912-3716 / 912-3518 / 912-3596 / 912-7371 с 9 до 18 время работы: пн – пт с 8- 17.30
-----------------------------------------
и еще:
-------------------------------------------------
Спирт - 912-3518 Галина Алексеевна.
Только юрлицам, только безнал.
30л-450р
Нужен договор и уведомление в налоговую.
Получается 15р/1л.
----------------------


ternoks | Post:97694 - Date: 22.01.08(23:42)
hfilipenk Пост: 76320 От 04.Aug.2007 (16:08)
Если из природного газа сделать ацетилен, теплота сгорания которого в 10 раз больше,чем у природного газа, то потребность в последнем упадет как раз в два и более раз.Г.Ф.


Чтобы из природного газа сделать ацетилен надо нагреть его до 1500С и резко охладить инче произойдет обратная реакция. Как видишь нужно затратить много энергии, а движки долго не протянут так как при згорании выделяется много копоти. Ацетилен в основном применяется для резки тугоплавких металов

dedivan | Post:97696 - Date: 23.01.08(08:08)
Есть такое замечание к движкам на спирту-
нельзя применять платиновые свечи зажигания.
Платина реагирует со спиртом, поэтому во первых
Может быть раннее зажигание ( до искры) ну и во вторых
пробегает она недолго.

_________________
я плохого не посоветую


[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Метанол - Этанол - тоже можно использовать как топливо! - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт