Первый пост темы: idmail Post: #79869 От:13.09.2007 (07:20) Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
dedivan | Post: 93974 ...У нас есть классные флэйбэки, которые дают импульсы напряжения
длительностью в наносекунды
Дед не томите, дайте схему установки ( про наносекунды(еденицы наносекунд, если я правильно понял)- флэйбэки)-хочу себе такой
всем успехов 😊.
P.S или это установка военного приминения, с приминением высоких температур(как сопутствуеще явление???), ультратоков,давления, синтеза пиротехники и электроники.
dedivan | Post: 93974 Может я правда чето не догоняю но мне сбрасывали наносекундные генераторы разработки какого то НИИ Новосиб посмотрел чепуха полная. Принцип на линиях задержки сигналы комариные. Подкинь какую не будь схему для анализа, что бы понять о чем конкретно идет речь.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
У нас это я имел ввиду у каждого на столе.
Если не макет, то в готовом виде в каждом телевизоре, мониторе и т.д.
Схемку рисовать смысла нет- она стандартная.
По номиналам- посоветую.
Сердечник обычный феррит Ш от БП.
Первичная обмотка 1 виток, лучше фольги.
Вторичноя 20 витков высоковольтного провода,
(до 10 кв можно пользовать МГШВ 1,0 если аккуратно виток к витку)
В качестве ключа - IRF840 .
Напряжение питания 12-14 вольт.
Входные импульсы порядка 15 мкс, в зависимости от сердечника,
условие достижение тока в первичке- 5 А.
Остальное относится уже к энергии искры.
Энергия расходуемая на один импульс поряка 2 мдж.
В искре 0,3 мм напряжение 1 кв ток 100 а энергия 1 мдж. КПД 0,5
В искре 3 мм напряжение 10 кв ток 1000 а энергия 100 мдж КПД 50
В этом вся и бяка. Очень нежелательно пересекать уровень начала нейтронной реакции 5,5 кв, но КПД резко падает.😕 пРАВКА. Нашел старую тетрадку- сердечник
из четырех штук Ш12х20
valeralap Пост: 93996 От 22.Dec.2007 (17:58)
Подкинь какую не будь схему для анализа, что бы понять о чем конкретно идет речь.
Схемка все таже - искра - провод с медной трубкой-нагрузка.
Исходные данные такие- скорость нарастания тока в искре 30 а/нсек
Но максимальный ток ограничен напряжением искры -
из практики 1 кв - 100 ампер
10 кв- 1000 ампер
но можно добиться чуть больше за счет более высокочастотного конструктива
подводяших проводов.
Либо трубки, либо - стержни из графита, у них погонная индуктивность
меньше чем у медной трубки ( тоже физический феномен).
valeralap Пост: 94008 От 22.Dec.2007 (18:25)
Тесла игрался с такими напряжениями и токами, что и повторить то не можем, и вроде не болел не чем. А такому динозавру как ты да я можно ради науки концы на два узла завязать.
Только добавить надо- дефченками не интересовался ВООБЩЕ.
Эээ, у меня еще внуки да правнуки рядом бегают. Им это ни к чему.
Пойми, я не пугаю, просто есть проблемма. надо её решать.
Кстати способы решения есть (у Теслы были). Надо только найти их.
valeralap Пост: 94011 От 22.Dec.2007 (18:41)
А самые крутые полупроводники на таких высоких напряжениях ведут себя нестабильно и не предсказуемо. Да и не реализуют нужной скорости. Что предлогаешь?
Одна голова хорошо, а два сапога пара.
Свой вариант пока не предлагаю, чтобы не зациклить на нем.
Попробуй сначала предложить свой. Даже самый безумный.
А вдруг?
Потом сравним с тем что есть.
Прикладываю опыт Мандельштама и Папалекси по возбуждению параметрических колебаний в схеме с отсутствием явных источников.
Судя по описанию вышеизложенного, в качестве параметра подвергающегося изменению выступала индуктивность ... может я что неправильно поняла, но поняла так:
- в зазоре сердечника катушки индуктивности перемещался звездообразный диск, игравший роль КЗ витка. Чем достигалось изменение параметра глубиной 40%. Результаты опыта приведены во вложенном файле.
Я взяла первый попавшийся транс (на феррите... из того хлама, который мучаю в опытах). замеряла индуктивность обмотки , она оказалась 1,26mH . взяла первый попавшийся кусок проволоки 0,6 мм, зачищенный и залуженный, навернула его на магнитопровод и замкнула - прибор стал показывать 0,75 mH .
Как ни странно глубина изменения параметра составила те же 40% .
Внимание вопрос:
- Что нам мешает возбудить параметрические колебания в контуре просто коммутируя КЗ виток с необходимой частотой на обычном магнитопроводе ?
Причем нам нужно обеспечить только условия для срабатывания ключа, в этом случае индукция от данного витка будет мизерна и вряд ли сможет повлиять на процесс параметрических колебаний.
Где я ошибаюсь?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
valeralap Пост: 94023 От 22.Dec.2007 (19:43)
dedivan | Post: 94013 Вот так всегда вывернулся и стал в позу. Да нет у тебя не какого варианта, обычный разрядник с медной трубки.
Есть вариант, рабочий, уж сто раз говорено, не нравится он мне.
Должен быть лучший вариант, во всяком случае уверен, что у Теслы он был.
Даже могу прикинуть каким он должен быть.
Если использовать искру до5 кв, то энергия в искре 25 мдж
нам надо взять хотя бы 5 мдж, тогда превышение равно5/2= 2,5.
Соответственно кпд преобразователя должен быть более 20%.
У меня порядка 1 %, поэтому работает только с более мощной искрой
более 20 кв. там выход в искре более 200. Но бяки лезут.
То есть задача то не теоретическая - может- не может,
чистая техника.
Так вот ты куда к катушке Болотова примерялся... то есть нужен выходной преобразователь? После трубочки который?
Именно, именно. И почему катушка Болотова? Есть более старое название-
катушка Теслы.
ты уж, Дедушка, рассказывай... в емкости собираешь и преобразуешь или как?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Да вот об ней я и думала... только у Николы катушка была не разнотолщинная, и включение было не такое...
Хотя катушка, несмотря на то, что в ней никто ничего не нашел... хорошая катушка.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Дедушка,обьясните колхознику: каким макаром вы енергию искры меряете? енергия в конденсаторе-ето понятно...
Чем отличается енергия искры и на сколько,если имеем одинаковую запасённую енергию в джоулях в 2 конденсаторах,но они отличаются по емкости и напряжению на несколько порядков-допустим на 6 порядков (1000 000 раз)
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
pendik Пост: 94040 От 22.Dec.2007 (20:55)
Дедушка,обьясните колхознику: каким макаром вы енергию искры меряете?
Схему измерения тока в искре видел?
Формула из учебника физики- Е= I*U*t.
Поскольку напряжение и ток не постоянны в течении импульса,
а имеют форму треугольника, то делим каждый из них на 2,
то есть E=I/2*U/2*t.
Напряжение на сопротивлении и длительность меряем осциллографом.
Посчитай для примера 1000 вольт 100 ампер 3 наносек.
lazj Пост: 94038 От 22.Dec.2007 (20:50)
... в емкости собираешь и преобразуешь или как?
Ну вот будем считать что поступило первое предложение-
собирать в емкость.
В принципе да, практически емкость от трубки надо отделить диодом,
чтобы она не разрядилась.
Ну и где такие диоды на килоамперы и наносекунды? Нет их.
И у Теслы их не было тем более.
Давай дальше, другой вариант.
Женская логика штука хитрая, должна дать нешаблонный результат.
Дедушка,если я правильно понимаю-надо применять закон Ома для полной цепи...ток померить легко,длительность тоже...как решаются проблемы с измерением напряжения непосредственно на искре...чем и как меряете? Киловольтные "скорострельные" осцилографические пробники кусаются по цене-сильно кусаются... [ссылка]
pendik Пост: 94054 От 22.Dec.2007 (21:38)
Киловольтные "скорострельные" осцилографические пробники кусаются по цене-сильно кусаются...
Ну я из тех времен, когда все это делалось своими руками,
и поверь нет там ничего сложного.
А можно мерять на первичной обмотке трансформатора раскачки.
Там напряжение ровно в 20 раз меньше.
Дедушка-Вы так загадочно выражаетесь...а можно конкретики?
Между первичной обмоткои и собственно искрои есть много "нахлебников" или посредников-все "голодные"-интересует енергия САМОЙ искры.,и не обязательно с трансформаторным питанием-децибелы мобильником мерять-ето не мой метод.
Безиндуктивные высокоомные точные резисторы для самодельного пробника являются большой проблемой-даже не знаю-где достать-тем более-нужны высоковольтные резисторы солидной мощности (киловольты гасить/делить)...раскажите-чего и как вы ручками делали...в течении месяца повторю-если найду компоненты.
а на индуктивности растянуть? и потом выпрямлять? Рассеем все?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Прочитал...Имеется ОЧЕНЬ большая разница между косвенными и прямыми измерениями.Вы меряете НЕЧТО,связанное с искрои...даже по моменту времени искры и моментом измерения нестыковки...
pendik Пост: 94060 От 22.Dec.2007 (22:01)
Безиндуктивные высокоомные точные резисторы для самодельного пробника являются большой проблемой-даже не знаю-где достать-тем более-нужны высоковольтные резисторы солидной мощности
Это просто, особенно сейчас.
Раньше действительно надо было искать КЭВ - композиционные
в вакуумной колбе резисторы.
А сейчас покупаешь сотню чип резисторов по 1Мом,
На изолированной подложке спаиваешь из них линеечку в 100 Мом,
Напряжение они будут держать до 100 Кв даже без вакуума,
точность бдет лучше 1 процента, разбросы сопротивления
каждого компенсируют друг друга по теории вероятности.
Если были 5% точность то будет 5/корень из количества.
Эту линеечку помещаешь в трубку самодельного трубчатого конденсатора.
Он будет емкостным делителем.
Схема как и у обычного делителя, но все детали самодельные- конструкционные.
Ну и все это в пластиковый корпус, как на картинке у американцев.
asd-4f |
Post:93980 - Date: 22.12.07(17:22)
14c798.doc
