Первый пост темы: street Post: #865042 От:01.06.2024 (09:08) Известно, что если два или более маятника имеют механическую связь, то их колебания синхронизируются в итоге.
А, что если препятствовать синхронизации, каким-то малозатратным способом?
Пусть два маятника на одной оси, которая есть торсион. Т.е., когда груз на жестком подвесе у одного маятника движется, например, вправо, то груз второго маятника движется навстречу первому, скручивая торсион оси.
Понятно, что торсион оси будет стремиться своей упругостью успокоить маятники, но инерция движения грузов будет препятствовать, какое-то время, в идеале вечно.
Кладем конструкцию на бочок и подвешиваем на ниточках. Разводим грузы маятников в крайние положения, сообщив торсиону оси потенциал. Отпускаем...
Отклонится ли подвес?
Преобразуется ли потенциал торсиона в равноускоренное(усредненно) прямолинейное?
Или нет?
street Пост:906974 От 25.07.2026 (05:14)
Типичное в таких случаях обьяснение - неравнозначное трение, представляется неубедительным
Ведь ничего не стоило подвесить тележку.
Почему неубедительным?
Убедительнее некуда. Поэтому никто и не использует подвесы для демонстрации своих поделок.
Или хотя бы ванну с водой.
Столешницы надежнее...
Подвес ничего не докажет, так как сам подвес будет мешать движению инерциоида.
Разница в силе трения конечно есть, Однако её влияние не так уж и велико.
У Толщина система состоит из двух частей, Тележки и салазок с эксцентриками.которые катаются по тележке и прдпружинены с одной стороны.
После первого толчка вся система ускоряется вперёд. Затем эксцентрики расходятся в стороны я тяга тоже в стороны, за тем эксцентрики совпадают с зади и их ЦБС а этот момент совпадает по направлению назад. Но назад едет не вся система а только салазки с эксцентриками, сама тележка тоже имеет инерцию направленную в перёд, Сила инерции тележки и встречное движение салазок , сжимают пружину между салазками и тележкой. В этот момент и салазки и тележка замедляются, за тем эксцентрики совпадают спереди, и салазки устремляются вперёд, а раздираемая пружина им помогает, и тогда салазки ударяют в тележку с удвоенной силой.
Получается так что обратный импульс эксцентриков, расходуется не столько на замедление системы, сколько на сжатие пружины. Сила которой прибавляется к движению салазок вперёд. Пружина перенаправляет в перёд, часть силы которая была направлена назад. За счёт этого получается перевесил в одну сторону.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street Пост:906974 От 25.07.2026 (05:14)
Типичное в таких случаях обьяснение - неравнозначное трение, представляется неубедительным
Ведь ничего не стоило подвесить тележку.
Почему неубедительным?
Убедительнее некуда.
Я так не думаю. Импульс реакции(движущий) приобретается осью, валом двигателя, при разгоне массы шара по дуге с меньшей кривизной. Чем меньше скорость шара к моменту взаимодействия, тем больший импульс получит ось именно на участке разгона шара. А обмен энергией шара с дугой на меньшей кривизне зависит от скорости шара и она на момент начала взаимодействия, разгона, минимальна, а значит и обмен с дугой минимален. Дальнейшее движение по дуге с меньшей кривизной не привносит обмена энергией с осью, шар уже разогнан, а взаимодействие с дугой компенсируется вторым подобным узлом, жестко связанныи с общей платформой(тележкой).
Т.е. в этой конструкции действие движущей силы на трение между колесами и поверхностью полностью компенсировано в любой момент времени. Колеса в этой конструкции служат скорее для нивелирования неизбежной неточности компенсации при используемой "наколенной" технологии изготовления действующей модели.
Или хотя бы ванну с водой.
Вот я уже и заметил ранее, что принцип напоминает , предложенный gravio, эксперимент с пращой в лодке.
street Пост:907003 От 28.07.2026 (14:47)
Вот я уже и заметил ранее, что принцип напоминает , предложенный gravio, эксперимент с пращой в лодке.
В своем примере с пращой в лодке, когда вылетевший камень привязан к ней и дергает за собой, маэстро упрямо не хотел видеть тот факт, что после дерганья камень начнет двигаться обратно и, падая на лодку, сообщит ей импульс в обратную сторону.
Если же камень не ловить, это уже обычное реактивное движение.
street Пост:907003 От 28.07.2026 (14:47)
Вот я уже и заметил ранее, что принцип напоминает , предложенный gravio, эксперимент с пращой в лодке.
В своем примере с пращой в лодке, когда вылетевший камень привязан к ней и дергает за собой, маэстро упрямо не хотел видеть тот факт, что после дерганья камень начнет двигаться обратно и, падая на лодку, сообщит ей импульс в обратную сторону.
Если же камень не ловить, это уже обычное реактивное движение.
После того как камень дёрнет лодку он просто шлёпнется в воду. Проведи простой эксперимент, привяжи камень к верёвке, для удобства лучше взять гайку.
Раскрутя её на верёвке привязанной к чему - нибудь, к дереву, или к столбу, за тем оаскрути гайку и отпусти нитку. И посмотришь сообщит ли гайка обратный импульс ножке.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street Пост:907003 От 28.07.2026 (14:47)
Вот я уже и заметил ранее, что принцип напоминает , предложенный gravio, эксперимент с пращой в лодке.
В своем примере с пращой в лодке, когда вылетевший камень привязан к ней и дергает за собой, маэстро упрямо не хотел видеть тот факт, что после дерганья камень начнет двигаться обратно и, падая на лодку, сообщит ей импульс в обратную сторону.
Такое возможно лишь в определенных условиях.
Зависит от соотношения масс камня и лодки и направлений при их взаимодействии(траектории).
Если массы камня и лодки равны, то камень остановится, а лодка получит весь импульс камня при абсолютно упругом ударе.
Если же камень не ловить, это уже обычное реактивное движение.
Внимательнее надо быть...
От покоящегося камня можно оттолкнутся снова, сообщив лодке еще один такой же точно импульс.
И вот тогда только получим обычное реактивное движение.
В действительности могут быть разные варианты и способы при реализации подобного принципа.
Массу необязательно отбрасывать, это не выгодно, выгоднее изменять направление взаимодействия тел.
Камень и лодка при отталкивании от покоящегося камня приобретут одинаковые импульсы противоположных направлений, но..
Прокатившись по дуге с меньшей кривизной(корма лодки), камень потеряет мало своей энергии, мало затормозит лодку, лодка лишь вильнет кормой, получая от камня энергию на первой половине длины дуги и возвращая ему эту энергию на второй половине длины.
Т.е. торможение лодки в направлении ее движения будет минимально, как и торможение камня при движении по дуге с меньшей кривизной, а при движении камня по дуге с большей кривизной, торможение камня станет максимальным, а его импульс максимально преобразуется в импульс лодки.
Нарисуй равнобедренный треугольник и впиши в него две дуги с диаметральными хордами.
Одну у основания , а другую у вершины треугольника.
Получишь ту самую форму кулачка вала ГРМ ДВСа.
Стрит, сумма центробежных сил во всех направлениях одинаковы. Разная кривизна приведёт к разному времени действия центробежной силы, так как уменьшение кривизны дуги неминуемо приведёт с укорочению этого участка дуги. С одной стороны импульс будет более мощным, но и на столько же короче по времени. С другой стороны импульс в другую сторону будет менее мощным, Но более длительным. В итоге количество работы на обеих сторонах будет одинаковым.
Работа это произведение единицы мощности и единицы времени.
Например мощность измеряется в кидоваттах, а энергия она же работа, измеряется в кидоватчасах.
По этому, всегда нужно помнить о такой мере, как время.)
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907069 От 30.07.2026 (15:38)
Стрит, сумма центробежных сил во всех направлениях одинаковы. Разная кривизна приведёт к разному времени действия центробежной силы, так как уменьшение кривизны дуги неминуемо приведёт с укорочению этого участка дуги.
Такие логически стройные выводы можешь делать только ты, благодаря своей "безупречной" логике.
В действительности все несколько иначе...
Надеюсь, сам сможешь найти противоречия в том, что ты только что отписал.
С одной стороны импульс будет более мощным, но и на столько же короче по времени. С другой стороны импульс в другую сторону будет менее мощным, Но более длительным. В итоге количество работы на обеих сторонах будет одинаковым.
И, что? Работа это скалярная величина, не имеет направления. Направление имеет скорость и, как следствие, импульс.
Ты, как обычно, неадекватно воспринимаешь наблюдаемое явление природы сквозь призму имеющихся у тебя знаний.
Ну укороти длину дуги до половины окружности шара(камня из пращи)...
Что произойдет?
А если длина дуги у вершины треугольника будет лишь немного больше?
Работа это произведение единицы мощности и единицы времени.
Например мощность измеряется в кидоваттах, а энергия она же работа, измеряется в кидоватчасах.
По этому, всегда нужно помнить о такой мере, как время.)
К чему ты это сморозил, тупень? Ни инерциоид ни его вариация от А. Берсенева никаким боком не добывают энергию.
Речь о движении без отброса массы из механической системы при ускорении ее центра массы.
Для обеспечения этого ускорения энергией на борту той тележки есть батарейка и моторы.
Работа является единственной причиной изменения кинетической энергии тела.
В данном случае ускоряемым телом является сам инерциоид.
А работу по его ускорению выполняет центробежная сила эксцентрика.
И если работа вперёд и назад одинаковая, то инерциоид никуда не поедет, а будет просто дёргаться взад в перёд.
Никакие ухищрения, с разной кривизной дуги не помогут.
Поможет только, движение самой оси эксцентриков, вдоль тележки, либо лодки. с подпружиниванием с одной стороны.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907085 От 30.07.2026 (18:34)
Работа является единственной причиной изменения кинетической энергии тела.
Ну, как обычно...
Ты хотя б кобылу можешь запречь?
Сцуко, до чего ж тупой ублюдок...
Работа является результатом, причиной является действие.. Одного тела на другое.
В данном случае ускоряемым телом является сам инерциоид.
А работу по его ускорению выполняет центробежная сила эксцентрика.
Работу по его ускорению выполняет источник действия(тело).
В данном случае батарейка, посредством электромотора.
И если работа вперёд и назад одинаковая, то инерциоид никуда не поедет, а будет просто дёргаться взад в перёд.
Тупень... работа - это просто число. Цена, если угодно...
Ек-макарек...
Никакие ухищрения, с разной кривизной дуги не помогут.
Поможет только, движение самой оси эксцентриков, вдоль тележки, либо лодки. с подпружиниванием с одной стороны.
Нда...
Тебе есть, куда бечь.
Это лучше, чем ничего...
Физику учи, потом приходи спорить. Согласно официальной физики работу выполняет сила. На что и указывает формула. Работы А = Fs
A - работа
F - сила
s - путь пройденный под действием силы F.
Можешь показать хоть одну формулу в которой работу выполняет не сила, а действие?
Вопрос риторический.😀
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907105 От 31.07.2026 (07:45)
Физику учи, потом приходи спорить.
Физика - это наука о явлениях природы.
СЕчешь, тупень?
Природе безотносительно, что там о ней думают и считают сапиенсы.
В природе взаимодействуют тела, а не силы.
Согласно официальной физики работу выполняет сила. На что и указывает формула.
Это лишь в твоем неадекватном сознании, благодаря твоей "безупречной" логике и только там, а в природе работу выполняет тело. Рабочее.
Можешь показать хоть одну формулу в которой работу выполняет не сила, а действие?
Вопрос риторический.😀
Твоя "безупречная" логика в который уже раз загоняет твои мысли в тупик.
Ни в одной формуле работа не выполняется силой.
С помощью формулы, работа, выполненная действием одного тела на другое, только учитывается количественно, т.е. оценивается.
Но тебе, инвалиду, этого не понять, твоя пенсия не есть оценка твоей работы, а лишь пособие на инвалидность.
Какое тело действует на тело обладающее силой тяжести, в направлении вектора действия этой силы?
Какое тело действует на тело обладающее центробежной силой в направлении вектора данной силы.
Сможешь ответить, или продолжишь заниматься демогогией?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907113 От 31.07.2026 (15:21)
Какое тело действует на тело обладающее силой тяжести, в направлении вектора действия этой силы?
Какое тело действует на тело обладающее центробежной силой в направлении вектора данной силы.
Сможешь ответить, или продолжишь заниматься демогогией?
Идиот, никакое тело не обладает силой в природе. Сила - это мера. Мера, которой сапиенсы условились измерять действие. Одного тела, на другое.
СЕчешь, тупень?
Или нет?
Вот если сумеешь переформулировать свой вопрос так, чтоб мне не пришлось нести бред, отвечая на него...
Отвечу.
Люди со низким уровнем интеллекта никогда не отвечают на вопросы , тем и выдают слабость своего интеллекта.😀 Но слабость из интеллекта, не позволяет им этого понять Оскорбления так же указывают на отсутствие каких, либо внятных аргументов.
Тебе хочется казаться умным, но не хочется умным быть.
Падающее тело ускоряется под действием силы тяжести самого тела, при этом никакие другие тела на это тело НЕ действуют, Неужели твой интеллект на столько слаб, что бы понять простую вещь, что сила в физике это универсальная величина для всех видов взаимодействий тел.
Для особо одарённых, в определении силы сказано, что - это физическая векторная величина, которая является мерой воздействия на тело со стороны других тел или ПОЛЕЙ. По этому твои утверждения о том , что в природе на одно тело может действовать только другое тело, мягко говоря некорректны, а честно говоря, - полный бред. 😁
Учи физику, учится никогда не поздно. Хоть последние годы проведёшь с пользой для себя.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907123 От 31.07.2026 (19:11)
Люди со низким уровнем интеллекта никогда не отвечают на вопросы , тем и выдают слабость своего интеллекта.😀 Но слабость из интеллекта, не позволяет им этого понять Оскорбления так же указывают на отсутствие каких, либо внятных аргументов.
Тебе хочется казаться умным, но не хочется умным быть.
Название темы прочти, придурок...
Твои психолоховские умозаключения здесь никого не интересуют.
Падающее тело ускоряется под действием силы тяжести самого тела, при этом никакие другие тела на это тело НЕ действуют,
Инвалид, если другие тела не действуют, то куда стремится падающее тело?
В твою тупиздну?
Неужели твой интеллект на столько слаб, что бы понять простую вещь, что сила в физике это универсальная величина для всех видов взаимодействий тел.
Для особо одарённых, в определении силы сказано, что - это физическая векторная величина, которая является мерой
Прикинь...
Является мерой. Ну и как у тебя мера работу выполняет? Кирпичи кладет?
воздействия на тело со стороны других тел или ПО По этому твои утверждения о том , что в природе на одно тело может действовать только другое тело, мягко говоря некорректны, а честно говоря, - полный бред. 😁
Ну да,... поскольку ты не способен отличить одно от другого...
Так и есть
Учи физику, учится никогда не поздно. Хоть последние годы проведёшь с пользой для себя.
Заскучал на пенсии, а с ВД большой мощности по сей день облом?
Только пластиковый мусор печатать получается...
Заканчивай тут учить меня и форумчан. Печатай еще пластикового мусора. Авось поможет, а если нет, то...
Хоть похвастаешься красочными пластмассовыми побрякушками.
Стоит, тебе-то зачем название темы? Ты в ней всё равно не в зуб ногой, да и любую другую тему ты всегда переводишь в оскорбление личности оппонента. Натура у тебя подленькая, это ещё один симптом слаборазвитой интеллекта.
Ты находишься в ловушке слабого интеллекта, из неё можно вырваться, но для этого ты должен это осознать, а пока ты дурачёк, которому кажется, что он умный.😀
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:907182 От 01.08.2026 (19:37)
Стоит, тебе-то зачем название темы? Ты в ней всё равно не в зуб ногой, да и любую другую тему ты всегда переводишь в оскорбление личности оппонента. Натура у тебя подленькая, это ещё один симптом слаборазвитой интеллекта.
Ты для начала научись писать без ошибок, интеллектуал гребаный.
И расскажи нам, как у тебя мера(сила) работу выполняет.
street Пост:907068 От 30.07.2026 (15:10)
Если массы камня и лодки равны, то камень остановится, а лодка получит весь импульс камня при абсолютно упругом ударе.
Что значит - остановится?
Да, будет короткий момент, когда камень меняет направление после натяжения веревки.
Но после этого камень и лодка устремятся навстречу друг другу.
Или кто-то будет продолжать удерживать камень на месте?
Касательно абсолютно упругого удара - лучше даже не упоминать...Абсолютно упругий значит бесконечная сила натяжения в момент остановки. Такого быть не может.
street Пост:907068 От 30.07.2026 (15:10)
Если массы камня и лодки равны, то камень остановится, а лодка получит весь импульс камня при абсолютно упругом ударе.
Что значит - остановится?
То и значит в лабораторной ИСО. Я же дал тебе в ответе ссыль на колыбель Ньютона.
Не заметил, штоле?
Или ты не в курсе, что при равенстве масс энергия передается полностью?
Двигавшееся тело останавливается, а движимое получает весь импульс при абсолютно упругом взаимодействии.
Не так ли?
Да, будет короткий момент, когда камень меняет направление после натяжения веревки.
Но после этого камень и лодка устремятся навстречу друг другу.
Да, движение относительно, поэтому в ИСО с началом в лодке, камень начнет движение навстречу лодке, но в лабораторной ИСО камень остановится, а лодка пойдет вперед, навстречу камню.
Или кто-то будет продолжать удерживать камень на месте?
Не кто-то, а что-то. Будет продолжать лабораторная ИСО, а в действительности - инерция.
В лабораторной ИСО камень будет покоится, а лодка, получив импульс, по инерции попрет к камню и, поравнявшись с ним, оттолкнется от него опять, снова...
Касательно абсолютно упругого удара - лучше даже не упоминать...Абсолютно упругий значит бесконечная сила натяжения в момент остановки. Такого быть не может.
Это у тебя какой-то перекос в осознании явления природы.
Абсолютно упругий - значит преобразование без потерь.
См. ссыль на колыбель Ньютона.
Там двигавшийся шар(масса) останавливается в лабораторной ИСО, а такой же покоившийся шар(масса) приобретает весь импульс.
Ingener |
Post:906996 - Date: 28.07.26(12:27)
