Данная тема создана для обсуждения возможности совпадения Закона сохранения Информации и Энергии. Как вы считаете - Это одно и тоже? Или это разные сущности и существуют независимо друг от друга?
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
Существует формула в поле F2: F=(x Or y) + (x and y) + (x + y) =0. Данная формула говорит, что три фундаментальные операции замкнуты относительно друг друга и могут быть выражены друг через друга. То есть F(x,y)=Or(x,y)+Xor(x,y)+And(x,y)=0. Для трех переменных F(x,y,z)=Or(x,y,z)+Xor(x,y,z)+And(x,y,z)+Maj(x,y,z)=0. Данные формулы были получены при исследовании полной формулы полинома Жегалкина и наталкивают на следующий вывод: Закон сохранения информации может быть законом законом сохранения энергии и третья плоскость взаимодействия это есть плоскость информации и энергии в одном флаконе. То есть закон сохранения информации задает движение информации/энергии к/от центра источника.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
Кодирование Полиномов в поле F2:
№ Полином 1 x y xy z zx zy zxy
0 (x+1)(y+1)(z+1) + + + + + + + +
1 (x+0)(y+1)(z+1) - + - + - + - +
2 (x+1)(y+0)(z+1) - - + + - - + +
3 (x+0)(y+0)(z+1) - - - + - - - +
4 (x+1)(y+1)(z+0) - - - - + + + +
5 (x+0)(y+1)(z+0) - - - - - + - +
6 (x+1)(y+0)(z+0) - - - - - - + +
7 (x+0)(y+0)(z+0) - - - - - - - +
Эта таблица кодирования базовых полиномов для случая n=3. Видно, что данная таблица фрактальна, повторяет одну и туже базовую структуру
1 x
+ +
- +
на всех уровнях построения полинома.
При этом получается что все мономы сбалансированы кроме двух: 1 - есть только у одного базового полинома за номером 0 и старший моном xyz присутствует во всех базовых полиномах и в последнем базовом полиноме он единственен. Таблица симметрична относительно второстепенной диагонали.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Размер: 299.67 KB
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Угу, отменили, вернее отменил - Авраменко 😀
Богатырь наше всё долго водил по пустыне паству страждущих... 😁
FioWet Пост:907009 От 28.07.2026 (19:01)
Данная тема создана для обсуждения возможности совпадения Закона сохранения Информации и Энергии. Как вы считаете - Это одно и тоже? Или это разные сущности и существуют независимо друг от друга?
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Угу, отменили, вернее отменил - Авраменко 😀
Богатырь наше всё долго водил по пустыне паству страждущих... 😁
Авраменко вилкой нарушил? Держи карман шире...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Да. Той самой.
Но он поступил мудрее - дал ключик, не простой, но золотой!
Каждому! Кто может вместить.
Даже полковник Девятов, устал махать сей вилкой. Надеюсь знаешь такого.
Каббала - великая наука. Потому тут вмещають радиянтик наркомовскими дозами.
Потому стало грустно, печально и одиноко, настолько, что Базаров не выдержал, Базаров! Прикинь.
# FioWet, не обращай внимания 😀 это мы по стариковски бурчим 😁 сказано бо есть - будьте аки дети. Будемъ.
FioWet Пост:907009 От 28.07.2026 (19:01)
Данная тема создана для обсуждения возможности совпадения Закона сохранения Информации и Энергии. Как вы считаете - Это одно и тоже? Или это разные сущности и существуют независимо друг от друга?
Так я вроде как написал - закон сохранения информаци /энергии это одно и тоже! Энергия подчиняется закону сохранения информации! Об этом говорит фрактальность кодирования базовых векторов. При этом базовые вектора: 1.Все базовые вектора ортогональны. 2.Идемпотентны, 3.Обладают свойством полноты - сумма всех базовых векторов равна 1. Закон сохранения информации в терминах можно записать в следующем виде F(ПЖ,ТПЖ)=(ПЖ Or ТПЖ)+(ПЖ Xor ТПЖ)+(ПЖ And ТПЖ)=0. Где ПЖ стандартный полином Жегалкина. ТПЖ - теневой полином Жегалкина состоит из моном не входящих в ПЖ и при этом в пространстве ненулевых векторов выполняются: (ПЖ Or ТПЖ)=1,(ПЖ xor ТПЖ)=1,(ПЖ and ТПЖ)=0. Теорема о единственности представления любой булевой функции нарушается - оказывается на пространстве ненулевых векторов она может быть представлена двумя способами - через ПЖ или ТПЖ+1! Нулевой вектор (НП) - возможно представить только одним способом - через ПЖ, ТПЖ для него равно 0. Можно конечно записать НП как F=1, тогда теорема о единственности представления не верна 100%.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Ответ на твой вопрос кроется в формуле: F(x,y,z)=Or(x,y,z)+Xor(x,y,z)+And(x,y,z)+Maj(x,y,z)=0. Формула дает удивительную симметрию.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Ответ на твой вопрос кроется в формуле: F(x,y,z)=Or(x,y,z)+Xor(x,y,z)+And(x,y,z)+Maj(x,y,z)=0. Формула дает удивительную симметрию.
Вселённая сколько лет существует, пусть даже по данным или "данным" от оф.физики?
Значит нет симметричности.
Вот потому и задержка у меня с формулировкой того, что вкатило мне: пояснить русскими доступными словами, пусть с использованием импортных, без математики. Только логика.
# А Валера.., есть Валера, умеет вывешивать вопросики. Что есть, то есть 😁
## Вот только чуйка мне шепчет - чревато... .
FioWet Пост:907012 От 28.07.2026 (19:22)
Данные свойства позволяют предположить, что это есть инварианты электрического и магнитного полей и вектора У-П. То есть закон сохранения информации/энергии это одно и тоже. А вы как считаете?
А,- что закон симметрий разве отменили?...
Ответ на твой вопрос кроется в формуле: F(x,y,z)=Or(x,y,z)+Xor(x,y,z)+And(x,y,z)+Maj(x,y,z)=0. Формула дает удивительную симметрию.
Вселённая сколько лет существует, пусть даже по данным или "данным" от оф.физики?
Значит нет симметричности.
Вот потому и задержка у меня с формулировкой того, что вкатило мне: пояснить русскими доступными словами, пусть с использованием импортных, без математики. Только логика.
# А Валера.., есть Валера, умеет вывешивать вопросики. Что есть, то есть 😁
## Вот только чуйка мне шепчет - чревато... .
Прийдется перефразировать, математика проститутка логики...
А по факту обе шлюхи. Ни у логики не у математики нет точки опоры!
Про какой нулевой вектор мурлыкать?
Эйнштейн прав, все в мире относительно...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Есть - логика философии.
Предмет же философии троичен: Тварец-Человек-Природа.
А точка опоры: форма существования материи - движение.
Про какой нулевой вектор мурлыкать?
Хаос - безмерное движение, движение есть, а результирующего вектора нет.
Так что относительно - хаоса. Однокамушкин умолчал, апосля всем гоям язык показал.
sbal Пост:907024 От 29.07.2026 (05:27)
Есть - логика философии.
Предмет же философии троичен: Тварец-Человек-Природа.
А точка опоры: форма существования материи - движение.
Про какой нулевой вектор мурлыкать?
Хаос - безмерное движение, движение есть, а результирующего вектора нет.
Так что относительно - хаоса. Однокамушкин умолчал, апосля всем гоям язык показал.
Логика да еще в философий это цепная собака, гавкать может сколько угодно, а дотянутся не до-чего не может...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Всё возможно.., Паша (УМН) однажды продемонстрировал через тыщи две км.
Так что ша. У себя отказался развивать, ну сие нах, контроль должен быть зело тотальный.
FioWet Пост:907009 От 28.07.2026 (19:01)
Данная тема создана для обсуждения возможности совпадения Закона сохранения Информации и Энергии. Как вы считаете - Это одно и тоже? Или это разные сущности и существуют независимо друг от друга?
- С самого начала цели обсуждения в рамках темы сформулированы ошибочно. С грубейшими ошибками. В мире, в природе, энергия и информация - не существуют в виде неких сущностей. В мире есть только материя и ее движение в пространстве и времени. И даже это утверждение является не истиной, а только нашими ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ представлениями об том, что пытаемся обсуждать.
Есть объекты природы, реально существующие не зависимо от нашего сознания, не зависимо от того - понимаем ли мы их суть или нет. И есть элементы теоретических представлений об объектах природы и их взаимодействиях между собой. Кризис современной физики еще и в том, что великие авторитеты элементарно путают, отождествляют между собой элементы теории и объекты реального мира. Ищут в природе энергию как некую сущность, которую можно потрогать, налить в ведро или передать по проводам. Такое отождествление элементов теории с объектами реального мира укоренилось настолько глубоко, что никого не удивляют фразы типа "энергогенерирующее предприятие" или - "оплатить по счетам за потребленную энергию". То есть умышленное-НЕ умышленное внедрение в подсознание идеи создания и потребления энергии, то есть ее рождения и уничтожения.
Кто-то скажет - это придирки к словам. На самом же деле - это настоящий кризис в физике. Теоретические представления (ЭТО ТОЛЬКО ПРИМЕР!!!), описывающие движение электрона в виде волновой функции превратились в тождество волновой функции и самого электрона, а затем и в экспериментальные поиски механизма коллапса волновой функции и её "превращения" в реально существующий электрон.
Поэтому сначала надо ответить на вопрос: что такое энергия, что собой представляет закон сохранения энергии.
Второй вопрос, еще более значимый - что такое теория вообще, как элементы теории связаны с объектами реального мира.
Далее - что такое информация. Вот это текст, написанный мной сейчас и который читаете - это информация? И кто-то будет утверждать, что вся эта информация, в соответствии с предполагаемым законом сохранения информации - существовала в мире всегда? И этот "кто-то" может подтвердить, что он знал об этой информации вчера или ещё 100 лет назад?
Лет 30 назад, когда стал более-менее доступен интернет, была статья познавательного плана о том как мама известного академика Фоменко, она тоже математик, лингвист, знаток литературы и истории - устанавливала, определяла авторство исторически значимых текстов. По малейшим нюансам изложения, по едва различимым отличиям в построении фраз она определяла автора текста и случаи, когда тест представлял собой подделку под предполагаемого автора. То есть она находила в тесте такие сведения, которые вовсе не связаны с сутью, содержанием самого текста-сообщения.
Далее в статье достаточно подробно излагалось - как в тексте из обычных слов формируется "информация", связанная с содержанием сообщения, что в этом тексте является основой, "остовом", который несет эту информацию. Это о буквах, словах и предложениях РУССКОГО языка, правилах для построения предложений, принятых и понимаемых. Текст состоит из множества слоёв - типов информации и из всех этих слоёв только очень малая часть представляет собой "информацию-сообщение", например о происшедших сегодня событиях. Основной массив текста - это "остов", "оболочка", слова и предложения, записанные в соответствии с законами языка, без этого "остова" передать содержание сообщения - невозможно.
К великому моему сожалению, автора статьи - не помню.
Представление об информации, как о чередовании нулей и единиц - это упрощенное Шенноновское представление. Полезное, но не раскрывающее сути.
genmih Пост:907041 От 29.07.2026 (08:29)
Представление об информации, как о чередовании нулей и единиц - это упрощенное Шенноновское представление. Полезное, но не раскрывающее сути.
Это ты не ковырялся в электронике компов первых типа спекрумов, на уровне так называемого машинного кода и железа, когда осликом смотришь на эти самые 0 и 1 и сравниваешь с картинкой надобной и разбираешься чего эти 0 с 1 делают дальше, чем управляют.
Балабол старенький, и ты мне чего то там втираешь за лингвиста? "но не раскрывающее сути"/цы/ - скажите пожалуйста.
Что касаемо мамы, всё просто, у неё в памяти шаблоны авторов, как к примеру у скифчан-аборигенов тоже есть шаблоны, ни с кем не спутаешь. Проверено. Сейчас ИИ всё это на раз, вон, китаёзы помощью ИИИ штампуют дорамы-мелодрамы только успевай сценарчики клепать да шаблоны актеров вставлять.
Тебя тут ещё не хватало для полного фей-куя кризисного, да.
genmih Пост:907041 От 29.07.2026 (08:29)
Представление об информации, как о чередовании нулей и единиц - это упрощенное Шенноновское представление. Полезное, но не раскрывающее сути.
Нашелся таки трезвый человек, понимающий что информация это не сущность, а спецэффект, не существующий без конечного дешифратора этой информации.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост:907044 От 29.07.2026 (10:19)
информация это не сущность
Ты бы за словами следила, ковид - это чего?
Вирус, как информационная и чуть энергии именно сущность, как квант эгрегореальный.
Спецэффектами много кто "насладился дешифруя".
Лучше уж вам бухать.
zimnyaya Пост:907044 От 29.07.2026 (10:19)
информация это не сущность
Ты бы за словами следила, ковид - это чего?
Вирус, как информационная и чуть энергии именно сущность, как квант эгрегореальный.
Спецэффектами много кто "насладился дешифруя".
Лучше уж вам бухать.
Имбецил, на чём твой вирус запускается и работает?
Уж не на дешифраторе информации ли?
А, имбецил?
Вечнобухающий.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
genmih Пост:907041 От 29.07.2026 (08:29)
Представление об информации, как о чередовании нулей и единиц - это упрощенное Шенноновское представление. Полезное, но не раскрывающее сути.
Это ты не ковырялся в электронике компов первых типа спекрумов, на уровне так называемого машинного кода и железа, когда осликом смотришь на эти самые 0 и 1 и сравниваешь с картинкой надобной и разбираешься чего эти 0 с 1 делают дальше, чем управляют.
Балабол старенький, и ты мне чего то там втираешь за лингвиста? "но не раскрывающее сути"/цы/ - скажите пожалуйста.
Тебя тут ещё не хватало для полного фей-куя кризисного, да.
- Да, блин, влип ты по полной. Как раз раньше еще, до всяких спектрумов, я был в группе разработчиков отечественных HDD, первые винчестеры были на 5 Мбайт. ТУ на винчестер "Электроника МС 0585" - это моя разработка. И если тебе еще не известно, то знай - сигнал с головки HDD - это не цифры 0 и 1, это исключительно аналоговый сигнал, распознать в котором нули и единицы - та еще задача. Главным моим лично успехом была разработка методики контроля HDD на поток случайных ошибок. В те времена DOS не обладала даже зачатками адаптированной дешифрации и не было алгоритмов восстановления случайных ошибок. В формате записи данных в секторе был код CRC, который служил для фиксации факта чтения с ошибками, но не для их коррекции. Допускалось не более одной случайной ошибки при записи/чтении объема в 10^10 бит тестового кода. Чтобы убедиться в этом, надо провести запись/чтение такого объема данных не меньше 10 раз. Обнаружишь одну ошибку - накопитель - в корзину, брак. Вот теперь прикинь, сколько компов на испытательной станции должно было работать круглосуточно, если даже при запуске производства делали хотя бы 100 HDD в смену. Скорость потока данных в MFM коде - 5 Мбит/с. Ты и сейчас даже с помощью ИИ не сделаешь методику контроля такого потока данных. А моя методика была внедрена на производстве HDD и в качестве приемочного теста - у заказчика, она позволяла провести один полный тест в течение всего 10 минут. Сигнал с головок современных HDD с вертикальной записью и с избыточным кодированием данных - вообще намека даже не имеет на цифровой сигнал. Ни нулей, ни единиц, а информация - есть. "Цифра", то есть нули и единицы - появляется только на выходе дешифратора.
Может ты скажешь всё-таки - что же такое информация, знаток-лингвист?
genmih Пост:907048 От 29.07.2026 (11:24)
"Цифра", то есть нули и единицы - появляется только на выходе дешифратора.
Не дешифратор, но компаратор.
Ну и занимался бы блинами, в электронику чего лезешь?
Девушек невинных смущаешь, авторитетом давишь, что повторяют за тобой.
Фу, так делать, в твои то годы... .
FioWet |
Post:907009 - Date: 28.07.26(22:01)
