[ВХОД]

04.04.26(02:21)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Механические генераторы - Инерцоид Петра Петровича - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ] [>
Модератор: Pavel1
Первый пост темы: Pavel1 Post: #899646 От:01.02.2026 (10:54)
КОНСПЕКТ: ОПТИМИЗАЦИЯ ПАРАМЕТРОВ ЭКСПЕРИМЕНТА
Проблема: При 50 Гц и 180° параметры экстремальны:
• Сила: 678 Н (69 кгс)
• Ускорение: 163g
• Скорость тележки: 5.08 м/с
• Мощность: до 30 кВт
Предлагаемые варианты:
Вариант 1: Уменьшение частоты (рекомендуется)
Случай 1А: f = 10 Гц, Δθ = 180°
• ω = 62.83 рад/с
• M_max = J•(π/2)•ω² = 7.814×10⁻⁴ × 1.5708 × 3948 ≈ 4.85 Н•м
• F_max = Mε•(π/2)•ω² = 0.425×0.01029×1.5708×3948 ≈ 27.2 Н
• v_max = ε•θ_max•ω = 0.01029 × 1.57 × 62.83 ≈ 1.01 м/с
• a_max = ε•θ_max•ω² = 0.01029 × 1.57 × 3948 ≈ 63.8 м/с² (6.5g)
• P_max ≈ (π²/8)Jω³ ≈ 1.234 × 7.814×10⁻⁴ × 248,000 ≈ 239 Вт
Случай 1Б: f = 5 Гц, Δθ = 180°
• ω = 31.42 рад/с
• M_max ≈ 1.21 Н•м (в 4× меньше чем при 10 Гц)
• F_max ≈ 6.8 Н (в 4× меньше)
• v_max ≈ 0.51 м/с
• a_max ≈ 16.0 м/с² (1.6g)
• P_max ≈ 30 Вт
Вариант 2: Уменьшение амплитуды

Далее танцы с бубнами "не пропускает ебучая система(скифа) файлы с обемом хуй десятых и ноль байта.




missioner | Post:902218 - Date: 28.03.26(15:38)
И да, кстати, в очередной, сотый раз после того как он вылез из под сугроба показываю фото своего столетнего проржавевшего насквозь за эти годы инерцоида где груз двигается по идеальному кругу но где на одной стороне его линейная скорость большая а на другой маленькая. Как утверждали Сайрус и Пётр механизм должен создавать однонаправленный тягу из за того что там где груз двигается быстро его центробежная сила побольше а на той стороне где он движется медленно соответственно и центробежная сила меньше, я тоже думал точно так же... На фото весь механизм осуществлявший это движение но однако как уже писал ранее из за того что там где груз двигается медленно то его время действия увеличено а там где он движется быстро время его действия естественно сокращено. И от этого клина времён всё ожидание в реале тяги обнуляется... Пётр и Сайрус страницами ранее этот механизм тоже придумали и ругали тех(меня тоже в том числе)кто утверждал что он нерабочий... Топикстартер даже и посты мои удалил где я им говорил что они ошибаются. Ну что ж, пришла весна... подснежник вылез. я впустую не говорю ...

Интересно просто, кто ещё в очередной сотый раз придумает это устройство и с пеной у рта будет доказывать что оно рабочее...


Размер: 271.58 KB

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


Сбал | Post:902223 - Date: 28.03.26(19:25)
[ссылка]

_________________
в пути...


sairus | Post:902230 - Date: 28.03.26(21:53)
Миссионер, мне твоя разработка интересна. Но только в плане расширения своего кругозора. Касаемо моих разработок у меня секретов нет, НО секретность чужих, для меня вопрос чести. Так что можешь смело отправлять мне свои разработки, дальше они никуда не уйдут. Моя почта "vehniydvigatelist@gmail.com"

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Pavel1 | Post:902238 - Date: 29.03.26(08:13)
missioner Пост:902218 От 28.03.2026 (12:38)
И да, кстати, в очередной, сотый раз после того как он вылез из под сугроба показываю фото своего столетнего проржавевшего насквозь за эти годы инерцоида где груз двигается по идеальному кругу но где на одной стороне его линейная скорость большая а на другой маленькая. Как утверждали Сайрус и Пётр механизм должен создавать однонаправленный тягу из за того что там где груз двигается быстро его центробежная сила побольше а на той стороне где он движется медленно соответственно и центробежная сила меньше, я тоже думал точно так же... На фото весь механизм осуществлявший это движение но однако как уже писал ранее из за того что там где груз двигается медленно то его время действия увеличено а там где он движется быстро время его действия естественно сокращено. И от этого клина времён всё ожидание в реале тяги обнуляется... Пётр и Сайрус страницами ранее этот механизм тоже придумали и ругали тех(меня тоже в том числе)кто утверждал что он нерабочий... Топикстартер даже и посты мои удалил где я им говорил что они ошибаются. Ну что ж, пришла весна... подснежник вылез. я впустую не говорю ...

Интересно просто, кто ещё в очередной сотый раз придумает это устройство и с пеной у рта будет доказывать что оно рабочее...


Это было мне лет 45 назад когда я это придумал, прочитал статью в юном технике "инерцоид Толчина". И шо, да не поехало. Начал разбираться, почему?
В 90-х годах появился мой первый комп зет икс спектрум, на Q бейсике я написал программу расчета ЦБ и сил противодействия. Это силы разгона и торможения которые действуют противоположно ЦБ. Запустил программу.
Она мне много часов промусолила но рассчитала 0 целых хрен десятых. Перепроверяю формулы, которые ввел, все верно, но все равно-0.
Я был разочарован, но то что я видел позже, эксперимент Толчина, не давало мне покоя и я загорелся по новому и захотел в этом разобраться. И эта ошибка скрывалась в моменте инерции, я массу ввел как материальную точку.
Спустя все эти годы, я нашел эту точку опоры, и она оказалась в J1 не равно J2, где J1- момент инерции груза а=F/J1, J2 момент инерции поступательного движения тележки a=F/m. Вот где собака порылась, J1-это инерционная масса поступательного и + ВРАЩАТЕЛЬНОГО движения! J2 - это только прямолинейное движение без вращения.
Закон сохранения энергии никто не отменял, я в формулах это учел, вывел новую формулу ЦМИ на основании закона рычага Архимеда. Из пальца я ничего не высасываю. Как то так.
Запомните: ЦМИ(центр момента инерции) он всегда присутствует но проявляет свои свойства только во время действия СИЛЫ! не зависимо от внутренней или внешней! Вот это постулат Петровича.




missioner | Post:902239 - Date: 29.03.26(08:20)
sairus Пост:902230 От 28.03.2026 (18:53)
Миссионер,.... Моя почта "vehniydvigatelist@gmail.com"
А поближе чем самые недра ЦРУ почту не смог разместить?

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


Алексей0878 | Post:902245 - Date: 29.03.26(09:56)
Вкину свои 5 копеек в тему
Господа инерционщики не знаю правильно ли ведете расчеты своих пепелацев, но напомню что при равномерном постоянном движении хоть прямолинейном хоть криволинейном эффекта вы не увидите...
Тяга появляется в момент изменения скорости ну и соответственно в противоположную сторону этого изменения...
Вы когда шайтан машины делаете, Вы на что ориентируетесь? На вектора скорости, или вектора ускорений?

Pavel1 | Post:902246 - Date: 29.03.26(11:18)
Алексей0878 Пост:902245 От 29.03.2026 (06:56)
Вкину свои 5 копеек в тему
Господа инерционщики не знаю правильно ли ведете расчеты своих пепелацев, но напомню что при равномерном постоянном движении хоть прямолинейном хоть криволинейном эффекта вы не увидите...
Тяга появляется в момент изменения скорости ну и соответственно в противоположную сторону этого изменения...
Вы когда шайтан машины делаете, Вы на что ориентируетесь? На вектора скорости, или вектора ускорений?


Я рад тебя видеть. Ты правильно рассуждаешь, я много кратно об этом говорил, что свойства материи проявляются именно во время ДЕЙСТВИЯ! сила = силе противодействия. О чем базар? Сила то одна но в свойствах материи я ее не не нашел, я только нашел ее в динамике(ускорении или замедления). Именно в этом свойстве материи и будем искать ту точку опоры, где она находится.
Я ее нашел, не поверишь, в школьных учебниках!. Все лежало перед глазами но соедини их вместе получается абракадабра о чем и говорит офф наука. Она сканирует интегралом по всей окружности считая ее однородной, но в природе такого нет от слова нет!
Я ввел понятия ЦМИ(центр момента инерции) который подчиняется закону Архимеда, рычага.
Вот этот рычаг и двинет тележку, только надо подобрать фазу разворота.


sairus | Post:902259 - Date: 29.03.26(20:10)
missioner Пост:902239 От 29.03.2026 (05:20)
sairus Пост:902230 От 28.03.2026 (18:53)
Миссионер,.... Моя почта "vehniydvigatelist@gmail.com"
А поближе чем самые недра ЦРУ почту не смог разместить?
А где по твоему ЦРУ не читает?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


missioner | Post:902262 - Date: 30.03.26(06:46)
Ладно,смотри.Только чтобы никаких сканов и ссылок никому.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


Алексей0878 | Post:902263 - Date: 30.03.26(07:29)
Я тут что подумал...
Вращающуюся массу вывести в какой-то дисбаланс по массе довольно проблематично, если не сказать не возможно...
А вот если попробовать маттниковую систему с разной скоростью перемещения плеча маятника , то тогда возможно можно будет получить направленную тягу..
Т. Е. Качать несбалансированную болванку на конце маятника с разной скоростью.
Таким образом получится гравитационное весло...

Antek | Post:902265 - Date: 30.03.26(10:05)
А я вот что подумал изначально нужно понимать откуда будет энергия ибо без понимания этого все остальное теряет смысл.Энергия в начальном раскручивании и больше чем вложили поиметь не получится.А если нечто вращается само,например пропеллер в потоке воздуха или воды,то и изобретать ничего не нужно,подсоединяйте генератор,укрепленный на точке опоры и все.Пример воплощения-гидроэлектростанции и ветроэлектростанции.

_________________
А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.


sairus | Post:902280 - Date: 30.03.26(17:09)
Алексей, дело ещё в том, как создавать разную скорость.
При ускорении маятника, реакция в одном направлении, а при замедлении в другом.
И в этом случае закон сохранения импульса, обмануть вряд ли удастся.
Взять к примеру маятниковый инерциоид Малковича. Там маятник разгоняет и ускоряет сила тяжести маятника. Но если маятник разгонять и тормозить с опорой на саму тележку, то уже никакого безопасного движения не будет.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Алексей0878 | Post:902286 - Date: 31.03.26(03:14)
Antek Пост:902265 От 30.03.2026 (07:05)
А я вот что подумал изначально нужно понимать откуда будет энергия ибо без понимания этого все остальное теряет смысл.Энергия в начальном раскручивании и больше чем вложили поиметь не получится.А если нечто вращается само,например пропеллер в потоке воздуха или воды,то и изобретать ничего не нужно,подсоединяйте генератор,укрепленный на точке опоры и все.Пример воплощения-гидроэлектростанции и ветроэлектростанции.

Энергия то как раз понятно откуда, из разницы между начальными и конечными параметрами системы, а наша задача вынудить систему выйти из баланса, и воспользоваться этой разницей.

Алексей0878 | Post:902287 - Date: 31.03.26(03:24)
sairus Пост:902280 От 30.03.2026 (14:09)
Алексей, дело ещё в том, как создавать разную скорость.
При ускорении маятника, реакция в одном направлении, а при замедлении в другом.
И в этом случае закон сохранения импульса, обмануть вряд ли удастся.
Взять к примеру маятниковый инерциоид Малковича. Там маятник разгоняет и ускоряет сила тяжести маятника. Но если маятник разгонять и тормозить с опорой на саму тележку, то уже никакого безопасного движения не будет.



Как раз получить разную скорость не проблема.
Не забывай чтоб сдвинуть массу нужно затратить энергию, и ни кто не знает сколько ее понадобиться, тут надо расставить приоритеты хотите вы получить эффект движения или получить леталку халявную?
Во втором случае задача невыполнимая, если первый вариант то на затраты энергии обращать внимания не надо, об этом уже думать после надо будет..
Я как то здесь где-то писал про реактивное движение, так вот момент импульса зависит от времени и если добиться движения в разных направлениях с разным временем думаю возможно получить разницу в ускорениях и получить искомую тягу.

sairus | Post:902304 - Date: 31.03.26(14:18)
По поводу получения халявный энергии у меня вопросов нет. Есть вопросы по поводу получения безопорного движения, например в верх.
Разные скорости создают разную силу трения. По этому при наличии малейшего трения "безопорное" движение получить легко. Так же легко ошибиться, если не учитывать разницу трений при разнице скоростей.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Алексей0878 | Post:902307 - Date: 31.03.26(15:51)
Если трения внутри системы то навнешнюю тягу они не повлияют, инерциойд отталкивается не от трения, а от ускорения массы груза.
Легко все проверяется на крутильных весах.

sbal | Post:902309 - Date: 31.03.26(17:03)
В таком разе логически вылезает вопрос: что есть трение физически?

_________________
в пути...


sairus | Post:902329 - Date: 31.03.26(21:46)
Алексей0878 Пост:902307 От 31.03.2026 (12:51)
Если трения внутри системы то навнешнюю тягу они не повлияют, инерциойд отталкивается не от трения, а от ускорения массы груза.
Легко все проверяется на крутильных весах.

Я говорю не о трении внутри системы, а о трении с наружи.
Например Инерциоид Толщина, или инерциоид Шипова.
Там есть трение колёс.
Понятно, что при резком толчке, импульс силы больше, по этому трение меньше его тормозит, но при медленном возврате грузов трение оказывает большее сопротивление, по этому тележка назад откатывается меньше.
Если полностью убрать трение, то назад тележка откатиться на то же расстояние, но с меньшей скоростью.
В данный момент я моделирую систему, в которой лигейная скорость груза с одной стороны больше чем с другой стороны. Но изменение скорости происходит не за счёт изменения угловой скорости, а за счёт изменения радиуса вращения грузов. Грузы находятся на одной штанге, но центр их вращения не совпадает с центром окружности по которой двигаются грузы. При такой расстановке, угловая скорость вращения грузов всегда одинаковая, при этом линейная скорость с одной стороны всё время больше. А значит и центробежная сила груза с большей линейной скоростью больше во столько раз, во сколько раз больше радиус его вращения.
В этой системе ускорение груза при увеличении радиуса достигается за счёт уменьшения линейной скорости груза у которого радиус вращения уменьшается.
Задача моего эксперимента заключается в проверке работоспособности такой системы.
А именно будет ли тянуть назад груз, во время уменьшения радиуса. Верней, тянуть назад он будет в какой-то момент. Однако есть надежда на то, что направление этой тяги и её сила может оказаться меньше, чем центробежная сила груза тянущего вперёд. Так что я ничего не утверждаю, пока не проверю.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Алексей0878 | Post:902331 - Date: 01.04.26(03:07)
Эх Сайрус Сайрус...
В этом твоя ошибка...
Тут не скорость главное а ускорение, цбс по окружности суммарно дает 0, чтоб получить толчек нужно траектория переменного радиуса, вот на участке наименьшего радиуса будет максимальный импульс который нам и нужен.
Потому накладывая еще окружности радиуса ситуация не сильно поменяется.
Кефир реагирует на изменение скорости, поэтому в твоем случае разность скоростей малоэффективна.

aleksej2802 | Post:902332 - Date: 01.04.26(04:44)
Алексей0878 Пост:902331 От 01.04.2026 (00:07)

Тут не скорость главное а ускорение, цбс по окружности суммарно дает 0, чтоб получить толчек .....


??????????????7777 Из пальца фраза взята, -эх, вкусная до ужаса!!!!
И где же вы нахватались таких опусов????

Алексей0878 | Post:902333 - Date: 01.04.26(07:45)
aleksej2802 Пост:902332 От 01.04.2026 (01:44)
Алексей0878 Пост:902331 От 01.04.2026 (00:07)

Тут не скорость главное а ускорение, цбс по окружности суммарно дает 0, чтоб получить толчек .....


??????????????7777 Из пальца фраза взята, -эх, вкусная до ужаса!!!!
И где же вы нахватались таких опусов????

Так в чем вопрос то?🤔

aleksej2802 | Post:902334 - Date: 01.04.26(11:56)
Алексей0878 Пост:902333 От 01.04.2026 (04:45)
aleksej2802 Пост:902332 От 01.04.2026 (01:44)
Алексей0878 Пост:902331 От 01.04.2026 (00:07)

цбс по окружности суммарно дает 0 .....


??????????????7777 Из пальца фраза взята, -эх, вкусная до ужаса!!!!
И где же вы нахватались таких опусов????

Так в чем вопрос то?🤔


???????????77 Полнейшее непонимание того, что сказал- и смысл тогдв вести с вами дискурсию... Как там один из активных былых скифовцев говаривал--- "идите учите Перышкина". В данном случае даже этот совет может не помочь к сожалению.....

sairus | Post:902335 - Date: 01.04.26(13:06)
Алексей0878 Пост:902331 От 01.04.2026 (00:07)
Эх Сайрус Сайрус...
В этом твоя ошибка...
Тут не скорость главное а ускорение, цбс по окружности суммарно дает 0, чтоб получить толчек нужно траектория переменного радиуса, вот на участке наименьшего радиуса будет максимальный импульс который нам и нужен.
Потому накладывая еще окружности радиуса ситуация не сильно поменяется.
Кефир реагирует на изменение скорости, поэтому в твоем случае разность скоростей малоэффективна.

Ты просто не понял то, о чём я тебе говорил. ЦБС имеет квадратичную зависимость от скорости вращения. Если с одной стороны окружности линейная скорость больше, то и ЦБС с этой стороны тоже будет больше.
Вот схема, о которой я говорил.


Размер: 652.41 KB

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sairus | Post:902336 - Date: 01.04.26(13:17)
Штанга, которая на схеме в виде буквы Н имеет одну угловую скорость вращения, Но радиус вращения грузов относительно оси вращения с одной стороны всегда больше. А если радиус больше, то за один и тот же угол поворота груз проходит большее расстояние. По этому линейная скорость одного из грузов всегда больше чем у другого и всегда с одной стороны.
Теперь смотрим формулу центробежной силы через линейную скорость. F=mv²r.
Посчтай Силу по этой формуле и сам увидишь что она больше там, где больше радиус.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Алексей0878 | Post:902337 - Date: 01.04.26(16:45)
Сайрус так ты изначально изобретаешь дрыголку...
Цбс это сила инерции при изменении траектории движения, на вращающемся циске к тебя есть цсс, которая компенсирует твой цбс и если всю конструкцию просто подвесить она так и останется дрыгалкой..

А тебе надо оттолкнуться от массы, а для этого нужно резко разогнать груз, тем самым оттолкнуться от его инерции, либо разогнав резко сменить его траекторию на 90 градусов чтоб он своей инерцией тебя потащил по вектору разгона, опора появляется в момент изменения скорости....
Блин это как оттолкнуться от воды, чем резче рывок тем толчек получается эффективней, в кефире тоже самое, его свойства проявляются только при изменении движения, т.е. по ускорению... Вот инерция и есть проявления реакции эфира...

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Механические генераторы - Инерцоид Петра Петровича - Стр 9
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт