Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ... Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
bazarov Пост: 897517 От 08.Dec.2025 (18:45)
Если ПМ катушки и МПсердеч7ника при вытаскивании совпадут, то ток увеличится. Если они будут встречными то ток уменьшится. Но это будут потери. В любом случае.
Ваня,если поля будут встречными при вытаскиваний то сердечник откинет просто-напросто... Ты видел когда-нибудь чтобы при вытаскиваний ферритового(стального) сердечника из катушки с переменным током сердечник ускорялся в направлений вытаскивания? Приведи пример,желательно с видео... Имей в виду,именно сердечника а не магнита....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Сделай простой эксперимент. Возьми катушку с какого магнитного пускателя серии МП на любое напряжение. И помести внутрь какой сердечник. Последовательно с катушкой поставь обычный амперметр. Они в любом китайском мультиметре имеются. А затем подай любое постоянное напряжение в катушку. И после этого посмотри что будет по току когда ты сердечник высовываешь или наоборот. Перемагничивание всегда ведёт к падению тока. Это когда ты сердечник будешь высовывать. И наоборот. Можешь туда постоянный магнитик всовывать.
ПС. Тебе показывают звёзды, а ты смотришь на телескоп. Не важно насколько древнее твоё оборудование. Все ответы и вопросы в голове. Не поставив правильны вопрос как ты получишь правильный ответ?
Хочешь покажу как правильно индукция изображается в высшей математике? Сможешь потом академические высеры в математическом изложении читать. Что бы ты понимал за последние 200 лет ни один академик так и не смог продолжить теорему Максвелла. Она примитивная и простая - Ф=В*S. И всё. Словами. Магнитный поток равен изменению индукции на площадь.. Вроде всё просто... 200 лет тишины.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 897538 От 09.Dec.2025 (20:02)
Перемагничивание всегда ведёт к падению тока. Это когда ты сердечник будешь высовывать. И наоборот. Можешь туда постоянный магнитик всовывать.
...
Ваня, ты скажи,когда ты вытаскиваешь сердечник из катушки ты совершаешь работу против силы действия магнитного поля или по ходу действия?
Второе:. Если ты совершаешь работу против действия силы магнитного поля катушки ты увеличиваешь ток в катушке или нет? Или то же самое,к примеру,электродвигатель вращается по часовой стрелке при приложенном напряжений. Ты же усилием вращаешь его против часовой стрелки при этом напряжение не отключаешь.. Ток в двигателе увеличится или наоборот уменьшщится?
Третье: Ты соображать научился или разучился?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Хорошо, каждый пусть остаётся при своём мнений сделанном на основе своих опытов результаты которых как понятно у всех разные. К примеру, Базаров,втаскивая стальной сердечник из катушки с током увидел что при этом ток через катушку уменьшается.
bazarov Пост: 897538 От 09.Dec.2025 (20:02)
Перемагничивание всегда ведёт к падению тока. Это когда ты сердечник будешь высовывать. .
У других от этого ток почему то наоборот увеличивается.
Оставим это. Вопрос такой:
Предлагаю у кого такое случалось здесь выложить все варианты схем или топологий трансформаторов когда на их выходных обмотках образуется очень большие напряжения которые,однако, сдуваются до нуля стоит лишь подключить к ним хотя бы лампочку от советского фонарика. т.е. на выходе трансформатора получаются мизерные выходные мощности при "фантастических высоких" напряжениях.
Есть такие естествоиспытатели?
Ну и второй вопрос,точнее--вопросик:
Какое количество электронов.... точнее,зарядов.... насколько их количество на концах обмоток разное если обмотка может выдать на нагрузку огромную мощность при напряжений равном тому же когда оно тут же упало бы до нуля при подключений минимальной нагрузки?
Это в то время когда нагрузка не подключена.
Т.е. Видим что на выходе трансформатора 100000 вольт.
В одном варианте если подключаем к нему лампу от фонарика то оно тут же упадёт до нуля.
В другом варианте оно остаётся прежним даже если подключаем к нему двигатель от электропоезда.
Вопрос в чём, одинаковое ли количество зарядов при одинаковых обмотках будет на их концах при неподключенной нагрузке?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
т.е. на выходе трансформатора получаются мизерные выходные мощности при "фантастических высоких" напряжениях. Есть такие естествоиспытатели?
Это называется трансформатор тока. Или когда нагрузка не сответствует по параметрам. К примеру габаритная мощность повышающего трансформатора 10 Вт, на выходе 10 кВт а ты на обмотку с внутренним сопротивлением в килоомы вешаешь лампу в 220 Вольт и внутренним сопротивлением 10 Ом.
missioner | Post: 897604 - Date: 11.12.2025 (11:37) Хорошо, каждый пусть остаётся при своём мнений сделанном на основе своих опытов результаты которых как понятно у всех разные. К примеру, Базаров,втаскивая стальной сердечник из катушки с током увидел что при этом ток через катушку уменьшается.
У нас нет никакого общего мнения. Есть только правда. А её ещё и доказать надо.
Ты не понимаешь простой истины. Если в катушке есть постоянный ток, то движение сердечника вкладывается в ЗСЭ. Впихивай его или выпихивай - ток потребления всегда падает. Мощность теряемая в катушке уходит на перемагничивание сердечника. С магнитом всё не так. Он сам часть катушки перемагничивает. Поэтому там всего два варианта, ток либо увеличивается либо уменьшается.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner Пост: 897604 От 11.Dec.2025 (17:37)
Вопрос такой:
Предлагаю у кого такое случалось здесь выложить все варианты схем или топологий трансформаторов когда на их выходных обмотках образуется очень большие напряжения которые,однако, сдуваются до нуля стоит лишь подключить к ним хотя бы лампочку от советского фонарика. т.е. на выходе трансформатора получаются мизерные выходные мощности при "фантастических высоких" напряжениях.
Есть такие естествоиспытатели?
Допустим , такие есть.
Ограничение не идуктивностью а выдавливанием магнитного поля вторички мимо поля первичк. Достигается конфигурацией магнитопроводов и обмоток. Чем больше нагрузка , тем больше пролетает мимо.
Здесь выкладывать топологии и схемы??? Ха, ха. А зачем???
Ошибка. Имелось в виду 10 киловольт. Как пример ТДКС.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
BAP Пост: 897609 От 11.Dec.2025 (19:13)
...
Здесь выкладывать топологии и схемы??? Ха, ха. А зачем???
Похоже что ты кое-чего знаешь....
Проверю это продублировав повторно наводящий вопрос который Ваня проигнорировал вовсе,то ли от того что не задавался целью лезть в это то ли чтобы просто не привлечь чужого внимания:
"Ну и второй вопрос,точнее--вопросик:
Какое количество электронов.... точнее,зарядов.... насколько их количество на концах обмоток разное если обмотка может выдать на нагрузку огромную мощность при напряжений равном тому же когда оно тут же упало бы до нуля при подключений минимальной нагрузки?
Это в то время когда нагрузка не подключена.
Т.е. Видим что на выходе трансформатора 100000 вольт.
В одном варианте если подключаем к нему лампу от фонарика то оно тут же упадёт до нуля.
В другом варианте оно остаётся прежним даже если подключаем к нему двигатель от электропоезда.
Вопрос в чём, одинаковое ли количество зарядов при одинаковых обмотках будет на их концах при неподключенной нагрузке?"
Мы же знаем что напряжённость электрического поля зависит от количества зарядов на источнике от которого исходит это самое поле..... Про заострённость источника не будем, в обоих случаях эту заострённость можно заострить одинаково
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
"Ну и второй вопрос,точнее--вопросик: Какое количество электронов.... точнее,зарядов.... насколько их количество на концах обмоток разное если обмотка может выдать на нагрузку
Вспоминается средневековые размышления верующих мудрецов о том, сколько чертей помещается на кончике иголки...
Покажу фокус-покус.
Это ВАХ трансформатора тока по переменному току от нагрузки.
Поясню. Подключаем к выходу ТТ нагрузку в 1 Ом на нем падает 1 вольт... Подключаем 2 Ома на нём падает 2 Вольта... Подключаем 5 Ом на нём падает 5 Вольт... А подвох вот в чём. Ток во вторичной катушке будет одинков во всех случаях, исклбчая случай когда сердечник ТТ насытится.
Итого ток 1 Ампер...
1й случай - 1 Вт на выходе...
2й случай - 2 Ватта на выходе...
3й случай - 5 Ватт на выходе...
А потребление по первичной обмотки почти неизменно.
ПС. И да... Трансформаторы тока при подключении всегда коротят на выходе перемычкой. Иначе скачок тока может вызвать во вторичной обмотке ЖДС в тысячи вольт и обмотку пробьёт... Классика...
Ну и чтобы хоть какое понимание было о работе трансформаторов напряжения простой пример...
Имеем ш-образный трансформатор с обмотками на каждом керне. Витков одинаковое количество.
1. Подаём напряжение, к примеру, 10 Вольт на центральный керн. На соседних кернах тоже 10 Вольт.
2. Соединяем крайние керны параллельно и подаём на них 10 Вольт. На центральном керне уже 20 Вольт.
Ну и к размышлению, а что если мы крайние обмотки последовательно включим, какое напряжение будет на среднем керне?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 897639 От 12.Dec.2025 (15:53)
1. Подаём напряжение, к примеру, 10 Вольт на центральный керн. На соседних кернах тоже 10 Вольт.
..
Ваня,это уже ложь. Поздравляю вас господин соврамши.... Ты точно сам замерял напряжения или это тебе Антек сказал? При подаче 10 вольт на любой из кернов в случае если обмотки одинаковые то на остающихся получается по 5 вольт.. . Конечно если соблюдены направления токов,иначе ноль...ТОЧКА.
Потому как не только лишь все но и некоторые меряли напряжения и в этом случае:
bazarov Пост: 897639 От 12.Dec.2025 (15:53)
...
Ну и к размышлению, а что если мы крайние обмотки последовательно включим, какое напряжение будет на среднем керне?
получаем такое же напряжение какое подали на крайние керны.
И по количеству чертей.... Вопрос касался случая когда обмотка вторички НЕ НАГРУЖЕНА поэтому твой график здесь нафиг не нужен...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Ваня,это уже ложь. Ты точно сам замерял напряжения или это тебе Антек сказал?
К сожалению это правда... Прописная... Называется "закон трансформации". Но есть ньюанс... Если Соседние керны должны быть равны по площади центральному или больше. Этой истине уже 200 лет.
аолучаем такое же напряжение какое подали на крайние керны.
Нет. Получим напряжение в 2 раза меньше питающего. закон трансформации.
Голову включай. Есть вольт-витки. Если ты на катушку 20 витков дал 10 Вольт то на вторичной катушке в 10 витков сколько будет Вольт? Всё просто. 5 Вольт. Закон трансформации.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
И по количеству чертей.... Вопрос касался случая когда обмотка вторички НЕ НАГРУЖЕНА поэтому твой график здесь нафиг не нужен
Вопрос был по ТТ или ТН? Или там гибрид какой собрал на коленке?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Без разницы,я так думаю. Считаю так что если напряжение на выводах транса при одинаковом числе витков одинаковое то количество зарядов на выводах при одинаковом напряжений одинаково,хоть в случае если при подключений нагрузки оно(напряжение) осталось бы прежним хоть в случае если при подключений лампочки от карманного фонарика оно бы упало до нуля.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Голову включай. Есть вольт-витки. Если ты на катушку 20 витков дал 10 Вольт то на вторичной катушке в 10 витков сколько будет Вольт? Всё просто. 5 Вольт. Закон трансформации.
Ваня,есть вольт-витки а есть ампер-витки,которые разделяются между двумя кернами. При подаче напряженитя нга центральную обмотку магнитный поток разделяется и уходит половиной на один крайний керн а другой на второй крайний керн. А если поток в два раза меньше то он вызовет в обмотке в два раза меньшее напряжение. Поэтому при подаче на центр 10 вольт на крайних получишь по 5 вольт. И наоборот,при подаче пяти вольт на урайние обмотки магнитные потоки от них сложатся и пойдут на центральный керн возбудив в нём 10 вольт. А по пять вольт на крайних кернах это всё равно что подать на них последовательно 10 вольт и в итоге на центральном керне получишь те же самые 10 вольт.
Ваня,как ты смог новую теорию электродинамики сочинить при таких скудных опытных знаниях?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
