Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ... Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
т.е. на выходе трансформатора получаются мизерные выходные мощности при "фантастических высоких" напряжениях. Есть такие естествоиспытатели?
Это называется трансформатор тока. Или когда нагрузка не сответствует по параметрам. К примеру габаритная мощность повышающего трансформатора 10 Вт, на выходе 10 кВт а ты на обмотку с внутренним сопротивлением в килоомы вешаешь лампу в 220 Вольт и внутренним сопротивлением 10 Ом.
missioner | Post: 897604 - Date: 11.12.2025 (11:37) Хорошо, каждый пусть остаётся при своём мнений сделанном на основе своих опытов результаты которых как понятно у всех разные. К примеру, Базаров,втаскивая стальной сердечник из катушки с током увидел что при этом ток через катушку уменьшается.
У нас нет никакого общего мнения. Есть только правда. А её ещё и доказать надо.
Ты не понимаешь простой истины. Если в катушке есть постоянный ток, то движение сердечника вкладывается в ЗСЭ. Впихивай его или выпихивай - ток потребления всегда падает. Мощность теряемая в катушке уходит на перемагничивание сердечника. С магнитом всё не так. Он сам часть катушки перемагничивает. Поэтому там всего два варианта, ток либо увеличивается либо уменьшается.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner Пост: 897604 От 11.Dec.2025 (17:37)
Вопрос такой:
Предлагаю у кого такое случалось здесь выложить все варианты схем или топологий трансформаторов когда на их выходных обмотках образуется очень большие напряжения которые,однако, сдуваются до нуля стоит лишь подключить к ним хотя бы лампочку от советского фонарика. т.е. на выходе трансформатора получаются мизерные выходные мощности при "фантастических высоких" напряжениях.
Есть такие естествоиспытатели?
Допустим , такие есть.
Ограничение не идуктивностью а выдавливанием магнитного поля вторички мимо поля первичк. Достигается конфигурацией магнитопроводов и обмоток. Чем больше нагрузка , тем больше пролетает мимо.
Здесь выкладывать топологии и схемы??? Ха, ха. А зачем???
Ошибка. Имелось в виду 10 киловольт. Как пример ТДКС.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
BAP Пост: 897609 От 11.Dec.2025 (19:13)
...
Здесь выкладывать топологии и схемы??? Ха, ха. А зачем???
Похоже что ты кое-чего знаешь....
Проверю это продублировав повторно наводящий вопрос который Ваня проигнорировал вовсе,то ли от того что не задавался целью лезть в это то ли чтобы просто не привлечь чужого внимания:
"Ну и второй вопрос,точнее--вопросик:
Какое количество электронов.... точнее,зарядов.... насколько их количество на концах обмоток разное если обмотка может выдать на нагрузку огромную мощность при напряжений равном тому же когда оно тут же упало бы до нуля при подключений минимальной нагрузки?
Это в то время когда нагрузка не подключена.
Т.е. Видим что на выходе трансформатора 100000 вольт.
В одном варианте если подключаем к нему лампу от фонарика то оно тут же упадёт до нуля.
В другом варианте оно остаётся прежним даже если подключаем к нему двигатель от электропоезда.
Вопрос в чём, одинаковое ли количество зарядов при одинаковых обмотках будет на их концах при неподключенной нагрузке?"
Мы же знаем что напряжённость электрического поля зависит от количества зарядов на источнике от которого исходит это самое поле..... Про заострённость источника не будем, в обоих случаях эту заострённость можно заострить одинаково
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
"Ну и второй вопрос,точнее--вопросик: Какое количество электронов.... точнее,зарядов.... насколько их количество на концах обмоток разное если обмотка может выдать на нагрузку
Вспоминается средневековые размышления верующих мудрецов о том, сколько чертей помещается на кончике иголки...
Покажу фокус-покус.
Это ВАХ трансформатора тока по переменному току от нагрузки.
Поясню. Подключаем к выходу ТТ нагрузку в 1 Ом на нем падает 1 вольт... Подключаем 2 Ома на нём падает 2 Вольта... Подключаем 5 Ом на нём падает 5 Вольт... А подвох вот в чём. Ток во вторичной катушке будет одинков во всех случаях, исклбчая случай когда сердечник ТТ насытится.
Итого ток 1 Ампер...
1й случай - 1 Вт на выходе...
2й случай - 2 Ватта на выходе...
3й случай - 5 Ватт на выходе...
А потребление по первичной обмотки почти неизменно.
ПС. И да... Трансформаторы тока при подключении всегда коротят на выходе перемычкой. Иначе скачок тока может вызвать во вторичной обмотке ЖДС в тысячи вольт и обмотку пробьёт... Классика...
Ну и чтобы хоть какое понимание было о работе трансформаторов напряжения простой пример...
Имеем ш-образный трансформатор с обмотками на каждом керне. Витков одинаковое количество.
1. Подаём напряжение, к примеру, 10 Вольт на центральный керн. На соседних кернах тоже 10 Вольт.
2. Соединяем крайние керны параллельно и подаём на них 10 Вольт. На центральном керне уже 20 Вольт.
Ну и к размышлению, а что если мы крайние обмотки последовательно включим, какое напряжение будет на среднем керне?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 897639 От 12.Dec.2025 (15:53)
1. Подаём напряжение, к примеру, 10 Вольт на центральный керн. На соседних кернах тоже 10 Вольт.
..
Ваня,это уже ложь. Поздравляю вас господин соврамши.... Ты точно сам замерял напряжения или это тебе Антек сказал? При подаче 10 вольт на любой из кернов в случае если обмотки одинаковые то на остающихся получается по 5 вольт.. . Конечно если соблюдены направления токов,иначе ноль...ТОЧКА.
Потому как не только лишь все но и некоторые меряли напряжения и в этом случае:
bazarov Пост: 897639 От 12.Dec.2025 (15:53)
...
Ну и к размышлению, а что если мы крайние обмотки последовательно включим, какое напряжение будет на среднем керне?
получаем такое же напряжение какое подали на крайние керны.
И по количеству чертей.... Вопрос касался случая когда обмотка вторички НЕ НАГРУЖЕНА поэтому твой график здесь нафиг не нужен...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Ваня,это уже ложь. Ты точно сам замерял напряжения или это тебе Антек сказал?
К сожалению это правда... Прописная... Называется "закон трансформации". Но есть ньюанс... Если Соседние керны должны быть равны по площади центральному или больше. Этой истине уже 200 лет.
аолучаем такое же напряжение какое подали на крайние керны.
Нет. Получим напряжение в 2 раза меньше питающего. закон трансформации.
Голову включай. Есть вольт-витки. Если ты на катушку 20 витков дал 10 Вольт то на вторичной катушке в 10 витков сколько будет Вольт? Всё просто. 5 Вольт. Закон трансформации.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
И по количеству чертей.... Вопрос касался случая когда обмотка вторички НЕ НАГРУЖЕНА поэтому твой график здесь нафиг не нужен
Вопрос был по ТТ или ТН? Или там гибрид какой собрал на коленке?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Без разницы,я так думаю. Считаю так что если напряжение на выводах транса при одинаковом числе витков одинаковое то количество зарядов на выводах при одинаковом напряжений одинаково,хоть в случае если при подключений нагрузки оно(напряжение) осталось бы прежним хоть в случае если при подключений лампочки от карманного фонарика оно бы упало до нуля.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Голову включай. Есть вольт-витки. Если ты на катушку 20 витков дал 10 Вольт то на вторичной катушке в 10 витков сколько будет Вольт? Всё просто. 5 Вольт. Закон трансформации.
Ваня,есть вольт-витки а есть ампер-витки,которые разделяются между двумя кернами. При подаче напряженитя нга центральную обмотку магнитный поток разделяется и уходит половиной на один крайний керн а другой на второй крайний керн. А если поток в два раза меньше то он вызовет в обмотке в два раза меньшее напряжение. Поэтому при подаче на центр 10 вольт на крайних получишь по 5 вольт. И наоборот,при подаче пяти вольт на урайние обмотки магнитные потоки от них сложатся и пойдут на центральный керн возбудив в нём 10 вольт. А по пять вольт на крайних кернах это всё равно что подать на них последовательно 10 вольт и в итоге на центральном керне получишь те же самые 10 вольт.
Ваня,как ты смог новую теорию электродинамики сочинить при таких скудных опытных знаниях?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 897645 От 12.Dec.2025 (17:48)
Без разницы,я так думаю. Считаю так что если напряжение на выводах транса при одинаковом числе витков одинаковое то количество зарядов на выводах при одинаковом напряжений одинаково,хоть в случае если при подключений нагрузки оно(напряжение) осталось бы прежним хоть в случае если при подключений лампочки от карманного фонарика оно бы упало до нуля.
Теорию колличества электричества вывел Ампер. Закон А*сек подарили Кулону. Заряд есть ток на секунду... Но есть проблема в законе Ома... Потому как 1 Ампер за секунду на 1 Ом это есть 1 Вольт... Так решилась дилема великих мужей живших ещё лет 200 в зад..
Есть ещё такое как согласование нагрузки.
Поясню. У тебя есть трасформатор с активным сопротивлением обмотки на выходе 10 ОМ и 10 Вольт... А ты лампочку подсоединил 10 Вольт и 5 Ом... Так вот на лампочке будет всего 1/3 напряжения, потому как остальное будет греть обмотку... Обычный закон Ома... То есть на лампочке будет всего 3,3 Вольта... Но кроме внутреннего сопротивления есть ещё и реактивное, там немного сложнее.. Чу-чуть..
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров,я тебе ещё один умный вещь скажу,если сопротивление обмотки 1 ом а сопротивление нагрузки 10 ом то и в этом случае не вся энергия передастся нагрузке....
Но к делу. Положим у тебя имеется катушка индуктивности с сердечником. Она имеет какое то индуктивное сопротивление.Положим что очень большое так что даже при прикладываний 1000 вольт 50 Гц тока через неё не будет.. Она подключена к источнику питания с не очень большим переменным 50 Гц напряжением последовательно с лампой. Положим что активное её сопротивление нуль а реактивное как понятно полностью блокирует ток от приложенного напряжения на нагрузку-лампу. И вот мы каким то волшебным способом имеем возможность снизить реактивное сопротивление катушки и через неё пошёл ток.Я понимаю что так можно сделать просто надев на катушку проводящее замкнутое кольцо. Но это не тот случай. Механически или при помощи других обмоток на свойства катушки мы никак не воздействуем будем считать что у нас появился способ покручее.... Если далее уже при протекающем токе мы резко вновь вернём индуктивность катушке при этом через неё течёт ток нагрузки которую можно убрать а потом снова подключить и далее обратно снизить индуктивность чтобы опять пошёл ток к нагрузке то на одном из этапов сиих действ что произойдёт? Возможный сценарий размышлений: тээээкс,катушка обрела индуктивность.....но через неё шёл ток..... Далеее мы этот ток резко прервали..... А ток в катушку загнали бесплатно в момент когда индуктивности у неё не было.....
При этом в углу сознания постоянно почему то звенит словечко:
Эликвадратпополам, эликвадратпополам....эликвадратпополам.....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Возможный сценарий размышлений: тээээкс,катушка обрела индуктивность.....но через неё шёл ток..... Далеее мы этот ток резко прервали..... А ток в катушку загнали бесплатно в момент когда индуктивности у неё не было.....
Размышление - это хорошо.... А практика лучше.... Схема что выложил одна из схем рекуперации. Это съём энергии при размагничивании сердечника. Делал я такой орпыт лет 10-15 назад... или 25.... не помню. Это без индукционная катушка. На выходе - нуль. И провода толщины разной делал, и резисторы в первую катушку ставил, и конденсаторы... Короче намаялся неплохо. В результате ничего не получил - на выходе почти нуль. А если первичную катушку отключить то всё работает по классике... Почти вся энергия на нагрузочный резистор приходит.
Но... Я-то был с приборами... Был у нас на работе осцил что видел вплоть до 2 ГГца частоты... Так вот наэкспериминтировался что получил из двух катушек и конденсатора аналог лямбда диода... И всё.. И то он работал на частоте примерно 60-120 МГц... Короче сделал открытие и выкинул его нахрен за ненадобностью. Вменяемого результата получено не было.
ПС. Только схему МуСоНу не показывай ... Они там в соседней ветке схему рекупирации ищут для двигателей.... думаю интерес меркантильный блюдут, в банду сбились и шепчутся ... Думаю стырят схему и пиндосм продадут, а сами потом туда на параходах уедут как Керинский.... такое уже было, а семнадцатом году ... [ссылка]
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
1) Такое же как и в учебнике по электростатике.
Т.е. тут всё-же электростатика, по вашему мнению?
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
2)При опыте с лампой маленькой мощности возможно и участвуют.
И электронам не мешает ни стекло ни воздух?
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
В том случае не понятно как запитывает эту лампу тов. эксперементатор. При опыте с мощной лампой накаливания, не участвуют.Электроскоп разряжается раньше нагрева лампы.
Почему для Вас так важно,как запитывается лампа?
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
3) Частично ответ есть в пункте 2). Чем созданны условия? Подключением нити лампы накаливания к земле.
Нить накаливания отделяет от фольги стекло и воздух. Чем именно (посредством чего) нить накаливания оказывает воздействие на фольгу?
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
Картинку скинул. Видишь рука тов. эксперементатора тянется к кнопке для подключения этой земли.
Рука тов.экспериментатора включает переноску,запитывающую лампу. Отдельного включения земли я не наблюдаю. А Вы наблюдаете?
BAP Пост: 897697 От 15.Dec.2025 (12:01)
4) Ну тебе же это не мешает придумывать слова за оппонента. Беру твой пример на вооружение.
Пример, когда я приписал свои слова оппоненту, извольте привести! В виде цитаты.
Мама дорогая, да что же это творится??? Граждане товарище он издевается ндо мной или реально не понимает???
... Они там в соседней ветке схему рекупирации ищут для двигателей.... думаю интерес меркантильный блюдут, в банду сбились и шепчутся 
