Модератор: PRS

гы
ну тогда не правильно одно из двух
или
+++ток - до 780А в пиках (расчетное) напряжение питания - 12В+++
или
+++характеристика двигателя - почти горизонтальная прямая 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин.+++

вот как вариант... но кто ж привезет... [ссылка]

Если Вы получите почти горизонтальную прямую 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин. - за Вами будут гоняться с Нобелевской
премией.Кривая от 30 N/m при 0 об/мин, до 0 N/m при 9000 об/мин.

Написал новую статью: Серийный закрытый электромотоцикл – Myers Motors No more Gas (NmG).
Обновил Калькулятор электромобилей.

Если бы силовой каркас воссоздать в карбоне, то... дорого, да. Зато ПЛЮС+ПЛЮС долговечность и безопасность.

Водителя - в последнюю очередь!


Вот прикол - так прикол! С маховика Вы можете снять СРАЗУ столько, сколько выдержат Ваши валы, резина, асфальт. Громоздок ,правда, его вариатор на высокие обороты. Имеется в виду маховик "не от паровоза". Впрочем, их всё равно нет.

Мотор-колёса - простая и дешёвая деталь? Наверно, поэтому их до сих пор толком нет. Возможно превышение ими остальной стоимости машины. Плюс приготовьтесь к ежегодным заменам )))
Учитывая ремонтопригодность и кто возьмётся - неплохой бизнес для их производителя ))) был бЫ.


Мне идея мотор-колеса кажется сегодня нежизнеспособной.
1. Двигатель обладает неким максимальным моментом. Маловато, если не хотите утяжелить его раз в пять. Попробуйте на своём авто стартовать с высшей передачи.
2. Двигатель утяжелит автомобильное колесо, за облегчение которого идёт просто борьба. Неподрессоренные массы - нехорошо. Ещё тяжелее вариоколесо - мотор-колесо-вариатор. Это к Гулиа.
3. Электрика в условиях эксплуатации колёс автомобиля. Ей и под капотом не всегда хорошо, а это - только представить. Представлять вне выставочного павильона.
4. Не хочется электронно управлять колёсами при нынешнем уровне надёжности электроники. Если на скорости свыше ста одно колесо получит незапланированный импульс, некому (тоже удобно) будет обращаться по гарантии к производителю.

...Допустим, с поправкой, когда двигательная часть выносится за полуоси, куда, бывает, выносят и тормозные диски, по вышеуказанным причинам. Тогда следующее упрощение - 1 вместо 4 моторов. Исходная позиция.
Либо по осям, как на Лексусе и многих других.

P.S. Не найдётся ли у кого-нибудь документации по свежему тиражному автомобильному двигателю и генератору, например, от новых гибридных Лексусов? Ротор - самариевые(?) магниты, статор - медь. Интересуют чертежи, размеры. Параметры известны: компактен, 100-160кВт (пик), обороты до 11-16 (так на сайте). 650 вольт. Там есть ещё 50-киловаттник заднего моста.
Цель - исследование возможности оптимизации либо применения без оной.
www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=90155#90155
Дублирование постов в куче тем-не лучший способ привлечь внимание. согласен! ))) можно поправить? я не знал, куда б его правильнее разместить

Не будет... Если жёстко закреплён...
На кочке может даже помочь! )))
И заодно убить раму )))



Не имеет. Только суммарного. Зато, как и всё, имеет конечную прочность. И двойную механику.

Да, идею поняли кто как смог.
Еще раз:
На э/мобиле стоит модуль-малогабаритный движок с пиковой Р кВт на 2, на валу которого закреплен маховик.
Кто такой Хулиа-Гулия и т.д. знать не знаю, а это хочется использовать для того, чтоб нагрузить "тормозные" Амперы через электронику на этот движок (а то им делать нечего 😀 ))
Т.о. стою на красном, конструкция гудит, вращается. Как нажал "газ", пусть контроллер регулируя ШИМом или еще чем выработку э/э этого модуля помогает АКБ, естественно, сколько сможет.

P.S.
Как вариант пусть не помогает при трогании, а потихоньку минуты 2 пока не остановится плавненько заряжает АКБ, или до следующего торможения

Тут извиняюсьДва киловата на торможение? Один простой расчёт. К сожалению, электро пока не обзавёлся, обычное авто. Разгон до сотки 6с при 160кВт. Сухой асфальт. Типичное, штатное торможение, если продлить до остановки, секунд 15. Оцениваю мощность в треть разгонной. Допустим, электромобиль вдвое легче. Всё равно 20-30кВт. А стоит ли из-за 10% что-либо городить? Рекуперировать - так большую, хотя бы, часть, что остаётся после трансмиссии.Вот это - не секрет. www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=113)))
Ещё один накопитель?
Тогда кто из них ёмкий, и кто - быстрый?
Оно, как бы, и понятно, и - нет... он на порядок сложнее технологически, больше потенциал при соответствующей реализации. И это - чтоб помогать кислотным банкам?

Привет всем!
Я думаю что энергию рекуперации на электромобилях надо использовать для зарядки дополнительно установленных конденсаторных батарей большой емкости. Зарядка аккумуляторов для этих целей слишком инертная.

Неверно.
Моторы с постоянными магнитами имеют практически постоянный момент на валу в широком диапазоне оборотов.
См. типичные характеристики например здесь:
[ссылка]
[ссылка]

Обратите внимание на внутреннее сопротивление ячейки. Именно из него следует делать определенные выводы.
У свинцово-кислотных батарей МиннКота номинальным зарядом 130 ампер-часов тоже нормирован разрядный ток на уровне 25А.
Ну и что? Их с успехом применяют на электромобилях, где средние разрядные токи в 2-3-4 раза выше.

http://www.mobiledevice.ru/default.aspx?id=6072
Топливный элемент на воде. Неужели и этот проэкт зарубят?

Это понятно по определению. А конкретно?

........................................................................Идея , вроде бы, хороша, но.....конденсаторная батарея большой ёмкости будет иметь немалый вес. Если вспомнить, что электромобиль в тонну весом потребляет для своего движения ~4кв, то , если вес всей системы рекуперации: генератор, преобразователь, конденсаторы, итд, составит килограм 50 ( а меньше то не получиться), то добавочный расход энергии ~ 0,2 кв,( и при равномерной езде) превысит прибыль энергии при торможении.

Большое спасибо господину An77 за отзыв и понимание!
Это главное, как в известном тосте героя "Нац. охоты" 😀 )

По математике-энергия торможения меняется в зависимости от скорости.
Теоретически-отношение d(m*v*v/2)/dt которое отражает интенсивность потери кинетической энергии по времени.
Т.е. при моих прикидках обычное торможение в городском цикле машины весом в 1Т со скорости 60км/ч=60000/3600=16,66м/с до 0 за время 10с средняя потеря кинетич. энергии составит:
(1000*(16,66-0)^2)/2)/10=13 877Вт.
Рекуператор хоты бы на 51% от этой мощности наверняка будет "Та еще бандура".
В этой формуле, принято грубое допущение о равномерности потери кинетич. энергии, тогда как на высоких скоростях оно будет в разы и разы выше.

Полностью согласен! (Мы выиграем больше, если не возьмём с собой в поездку тяжёлый и неёмкий преобразователь)

Дополнение.
Если динамика разгона и торможения сопоставимы (сколько позволяет пара "шины - покрытие" ), по крайней мере, логично реверсивное использование одной и той же электромашины, преобразователей, как для разгона, так и для торможения.
Симметричная зарядка/отдача, пренебрегая разницей на квадрат к.п.д трансмиссии.
Тогда узким местом остаётся сам быстрый накопитель на количество энергии, выделяющееся при торможении с крейсерской скорости до нуля.
(Его же хватит с максимальной до крейсерской либо экстренное, +тормозные колодки) Логично?
Какая это часть от общей энергии батарей?
Состояние быстрого накопителя поддерживаем обратно пропорциональным кинетической энергии автомобиля.
Что можно использовать вместо тех же ионисторов? С их громоздким низковольтным преобразователем и 1/8 энергии на вес против хороших аккумуляторов. Или группу аккумуляторов другого типа, что-то было, какие? Вот прикидываю.

Всем привет!

Имеем два двигателя, буду сразу на конкретных примерах (я из Владивостока, поэтому прошу не придираться):
1. машина Toyota Supra, двигатель 2JZ-GTE, 3.0 литра, турбо, 280л.с., крутящий момент - 46кг*с
2. машина Toyota Mark 2, двигатель 1JZ-GTE, 2.5 литра, турбо, 280л.с., крутящий момент - 38кг*с
Масса примерно одинаковая, различается на 30кг
Как мы видим лошади одинаковые, т.е. по идее машины должны разгоняться одинакого, но крутящий момент больше у Супры.
Вопрос - кто быстрее?

К чему все это - имеет ли смысл ровняться на лошади, или же точнее сравнивать и учитывать крутящий момент?

На данный момент в моделизме (авиа, авто...) существуют высокотехнологиные безколлекторные электродвигатели. Пример одного из самых мощных http://www.hackerbrushless.com/motors_c50quad.shtml. крутящий момент у этой спарки из 4-х двигателей - 36кг*с, что сопоставимо с вышеописанным ДВС. Обороты одного двигателя могут достигать нескольких десятков тысяч. В спарке применен понижающий редуктор 7:1, поэтому макимальные обороты не более 3-4 тысяч. Максимальная электрическая мощность 15-17Вольт * 4*(30-50А) ~ 1800-3400Вт.

Сможет ли такое устройство сдвинуть машину?

Вот куплю себе "жопарожец" вот тогда и поговорим 😈.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Моторы с постоянными магнитами имеют практически постоянный момент на валу в широком диапазоне оборотов.
В графе POWER видно, что для поддержания постоянного момента на
увеличивающихся оборотах, приходится подымать потребляюмую мощность.У моторов с постоянными магнитами с ростом оборотов наведённая ЭДС вычитается из входного напряжения и в определённоё время разница достигает 0 - это максимальные обороты при данном напряжении питания ( момент ротора тоже равен 0).

Выше был ответ для Alex_M

Вот что уже есть - я тут переписываюсь с китайцами - они шлют инфо про свои новинки - читайте: (фото прилагаются)
----------------------------------------
Powerfull 3.5kw VK2008 is coming out,the most quickest electric motorcycle speed up to 98km/H (61mph),see our road testing video on
YouTube: Смотреть видео

Для тех, кто в танке: обороты, умноженные на момент, и есть выходная мощность!
Конечно же! приходится подымать потребляемую мощность!!! чтобы обеспечить нужный момент при тех же оборотах!
В приведенной выше таблице как раз и видно, что допустимый максимальный момент не сильно зависит от скорости вращения.

Сдвинуть? Сдвинет!
А прайс? Не дороговато? По долл/кВт в сравнении со следующим. Япония, с развалами, где-то рядом должна быть.
Далее - данные производителя, соответственно - пиковые, завышенные. И всё же:

	Передний электродвигатель	Задний электродвигатель
Максимальная мощность (кВт при об/мин)	123/4500	50/4610-5120
Максимальный крутящий момент (Нм при об/мин)	333/0-1500	130/0-610
Максимальная частота вращения ротора (об/мин)	12400	10752
Максимальное напряжение (В)	650	650

An77 | Post: 91139
Это не авто, а яма для грошай. Движок фуфло.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр 48