Первый пост темы: genmih Post: #884834 От:21.04.2025 (14:06) Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Признание нормального ускорения при движении тела по окружности означает признание сил инерции, действующих на тело и в этом случае. Есть движение с ускорением - значит имеется и сила инерции, препятствующая изменению движения. И эта сила направлена в противоположную сторону силе, вызывающей движение по дуге. Ее можно называть как хочешь, именно она противодействует и зовется как правило ЦБС. Она тянет веревку от центра, она давит на обод со стороны ролика, двигающемуся по внутренней стороне обода, она приживает БЮВа к спинке на карусели.
Поэтому и возникают такие дикие завихрения ума - нет мол ускорений при движении по окружности, а потому и нет никакой ЦБС.
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
sairus Пост: 887867 От 30.May.2025 (11:26)
Чтобы рассчитать время прибытия к месту назначения, достаточно знать скорость движения транспорта и совсем не нужно знать его массу.
При прямолинейном и равномерном движении для расчета времени прибытия, можно и без массы обойтись, но при движении этого автобуса в горку без массы будет затруднительно рассчитать время прибытия.
Это разные рассчёты. Для этого и делаются различия в величинах Масса имеет значение только при изменении скорости. При равномерном прямолинейном движении масса не имеет значения, ибо сила инерции проявляется только при изменении скорости и при изменении направления движения.
Пойми, что сила является причиной ускорения. Для прямолинейном движении тела по инерции, не нужна сила.
Ну дык и я про это самое всегда и писал. Ну теперь ты созрел для вопроса, а что такое инерция при прямолинейном и равномерном движении тела по инерции? Может в первом и втором законах ньютона грится про разные инерции ?
genmih Пост: 887881 От 30.May.2025 (13:31)
Взаимодействие планет и Солнца - как раз такое, силы всегда направлены под углом к движению, поэтому скорость изменяется и по модулю и по направлению, то есть имеются ускорения и те и другие.
У небесных тел есть сила гравитации, которая вполне реальна и придает ускорение телам направленное в ту же сторону, что и действующая сила. Но вот к сожалению ЦБС у небесных тел нет, они удерживаются на орбите благодаря линейной скорости небесного тела. Скорость уменьшить, тело упадет, никакая ЦБС не поможет.
Если действующая сила направлена строго поперек движения тела, то тангенциальной компоненты силы нет, нет и тангенциального ускорения, остается только нормальное, которое изменяет направление движения.
Вот и сила есть и ускорение совпадает с силой по направлению, а модуль скорости остается постоянным, как и кинетическая энергия. Это вращение тела по окружности. Все в полном соответствии со вторым законом.
Так движет то тело какая сила? По твоему описанию, тело имеет ускорение к центру, но не имеет скорости к нему, и оно неминуемо упадет на центр вращения, так как на него действует реальная сила с ускорением направленная к центру вращения.
Не знаешь ты второго закона...
В твоей интерпретации это не второй закон, а личная хотелка ЦБСешника.
Каждый пионер знает, что движение по окружности - это движение с ускорением.
каждому пионеру в школе втюхано в череп, что Луна и ИСЗ аналогичны гайкам на веревочке, только веревочку заменяет сила тяготения. А раз у силы тяжести есть ускорение направленное к центру Земли, значит и у гайки оно имеется, только направлено к центру вращения и равно не g, а v^2/r , но это мелочи, недостойные внимания. Ты вроде из пионерского возраста вышел, и вряд ли в него вернешься, но продолжаешь свято верить в ЦБС.
genmih Пост: 887882 От 30.May.2025 (13:44)
Есть движение с ускорением - значит имеется и сила инерции, препятствующая изменению движения. И эта сила направлена в противоположную сторону силе, вызывающей движение по дуге.
И как она препятствует, меняет силу натяжения веревки или упругости дуги? Динамометр то что показывает, ЦСС или ЦБС? Ежели они вместе, то ничего не покажет, но ведь показывает. Может он показывает силу натяжения веревки на которую действует mv тела по касательной с одного конца, и центр вращения с другого конца?
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
Придется сжечь все учебники дома и библиотеку в школе, пепла хватит, но ведь не придется сжигать. Сам сожалею, что для меня ЦБС превратилась в научный и бытовой фейк. С ней жилось намного проще. 😎
БЮВ Пост: 887887 От 30.May.2025 (14:37)
И как она препятствует, меняет силу натяжения веревки или упругости дуги? Динамометр то что показывает, ЦСС или ЦБС? Ежели они вместе, то ничего не покажет, но ведь показывает. Может он показывает силу натяжения веревки на которую действует mv тела по касательной с одного конца, и центр вращения с другого конца?
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
Придется сжечь все учебники дома и библиотеку в школе, пепла хватит, но ведь не придется сжигать. Сам сожалею, что для меня ЦБС превратилась в научный и бытовой фейк. С ней жилось намного проще. 😎
Жуй мочало начинай сначала...
При движении тела по окружности есть ускорение или нет такого?
sairus Пост: 887867 От 30.May.2025 (11:26)
Чтобы рассчитать время прибытия к месту назначения, достаточно знать скорость движения транспорта и совсем не нужно знать его массу.
При прямолинейном и равномерном движении для расчета времени прибытия, можно и без массы обойтись, но при движении этого автобуса в горку без массы будет затруднительно рассчитать время прибытия.
Это разные рассчёты. Для этого и делаются различия в величинах Масса имеет значение только при изменении скорости. При равномерном прямолинейном движении масса не имеет значения, ибо сила инерции проявляется только при изменении скорости и при изменении направления движения.
Пойми, что сила является причиной ускорения. Для прямолинейном движении тела по инерции, не нужна сила.
Ну дык и я про это самое всегда и писал. Ну теперь ты созрел для вопроса, а что такое инерция при прямолинейном и равномерном движении тела по инерции? Может в первом и втором законах ньютона грится про разные инерции ?
Жаль, что ты никак не созреешь.
Инерция -это свойство тел сохранять состояние покоя, или движения, пока какая-нибудь внешняя сила не изменит его.
Второй закон Ньютона звучит так.
- Величина силы действующей на тело, равна произведению массы тела на ускорение, которое тело получает, когда на него начинает действовать сила. F=ma
В третьем законе, вообще про инерцию нет ни слова.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Инерция -это свойство тел сохранять состояние покоя, или движения, пока какая-нибудь внешняя сила не изменит его.
Второй закон Ньютона звучит так.
- Величина силы действующей на тело, равна произведению массы тела на ускорение, которое тело получает, когда на него начинает действовать сила. F=ma
В третьем законе, вообще про инерцию нет ни слова.
Ну вот и пришли! Ну дык оказывает инерция сопротивление телу, движущемуся с ускорением или как?
БЮВ Пост: 887886 От 30.May.2025 (14:23)
По твоему описанию, тело имеет ускорение к центру, но не имеет скорости к нему, и оно неминуемо упадет на центр вращения, так как на него действует реальная сила с ускорением направленная к центру вращения.
Это полный абзац...
Ты придуриваешься?
Если тело движется по прямой, то и никаких отклонений ни в какую сторону не происходит.
Если на тело действовать силой, не совпадающей с направлением скорости, то оно будет отклоняться от прямой. Ты это оспариваешь? Скорее всего - нет. Стало быть у тела в этом случае появляется компонента скорости, которая уже не совпадает по направлению с начальной скоростью. Это несовпадение и есть изменение скорости, даже если она не изменилась по модулю.
Если б при этом не возникали силы инерции, направленные в противоположную сторону от центра, то тогда - да тело упало бы на центр. Но такого не происходит.
При движении тела по окружности есть ускорение или нет такого?
Ну нарисуй многоугольник с вписанной в него окружностью, как это сделал Гюйгенс, и появится у тебя и ускорение, и даже ЦБС нарисуется, векторные стрелочки не забудь нарисовать.
При движении тела по окружности есть ускорение или нет такого?
Ну нарисуй многоугольник с вписанной в него окружностью, как это сделал Гюйгенс, и появится у тебя и ускорение, и даже ЦБС нарисуется, векторные стрелочки не забудь нарисовать.
Я тебе уже и рисовал и формулы записывал для изменений координат и скорости. Мало того что ты базар по своей глупости развел уже на 70 страниц, об одном и том же!, так теперь еще и рисунки тебе повторять? копировать?
Инерция -это свойство тел сохранять состояние покоя, или движения, пока какая-нибудь внешняя сила не изменит его.
Второй закон Ньютона звучит так.
- Величина силы действующей на тело, равна произведению массы тела на ускорение, которое тело получает, когда на него начинает действовать сила. F=ma
В третьем законе, вообще про инерцию нет ни слова.
Ну вот и пришли! Ну дык оказывает инерция сопротивление телу, движущемуся с ускорением или как?
Инерция тела, оказывает сопротивление, любой внешней силе, которая действует на тело.
Неважно, чем создана эта сила, телом движущимся с ускорением или без ускорения, силой натяжения нити или силой реакции опоры, силой магнитного поля или гравитационного.
Пойми, что ускорение бывает разным. Есть положительное ускорение - увеличение скорости.
А есть и отрицательное ускорение- это уменьшение скорости.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Нисколь, просто внимательно и вдумчиво тебя прочитал, и понял, что твой полный абзац даже полнее полного.
Мой? а Ньютона тебе влом почитать?
Там кстати переводчик, который академик Крылов, в примечаниях написал, что Ньютон не опустился до пояснений понятий элементарных, которые публикой-читателями могли бы быть восприняты типа как оскорбления. Поэтому даже в сложных доказательствах теорем, а они практически все доказывались геометрическим способом, а не алгебраическим, есть пропуски, замененные словами "очевидно что". В некоторых местах Крылов в сносках дополнял такие пропуски. Уровень подготовки читателей во времена Ньютона был выше, чем во времена Крылова, не говоря уж о временах наших.
Самое поразительное в том, что разбираем не какие-то супер сложные понятия, а - ускорение тел!
Я тебе уже и рисовал и формулы записывал для изменений координат и скорости. Мало того что ты базар по своей глупости развел уже на 70 страниц, об одном и том же!, так теперь еще и рисунки тебе повторять? копировать?
Ну так ведь нарисовал и получил нарисованное ЦС ускорение, чего тебе исчо надо. Только ведь в математике допустимо разбивать окружность на бесконечное количество прямых отрезков, а тело представлять точкой. А вот для реального тела с массой и объемом так не получится, оно движется по окружности, так как по прямой не получается из-за веревки, и ведь тело даже не знает, что нужно ускоряться к центру. Тело изменить радиус не может, так как для этого нужна сила и ускорение, которые злобная инерция встретит и сопротивляться им станет, а источника энергии для выкрутасов нет. Вся сила центра вращения уходит на движение тела по касательной к окружности.
Я тебе уже и рисовал и формулы записывал для изменений координат и скорости. Мало того что ты базар по своей глупости развел уже на 70 страниц, об одном и том же!, так теперь еще и рисунки тебе повторять? копировать?
Ну так ведь нарисовал и получил нарисованное ЦС ускорение, чего тебе исчо надо. Только ведь в математике допустимом разбивать окружность на бесконечное количество прямых отрезков, а тело представлять точкой. А вот для реального тела так не получится, оно движется по окружности, так как по прямой не получается из-за веревки, и ведь тело даже не знает, что нужно ускоряться к центру. Тело изменить радиус не может, так как для этого нужна сила и ускорение, которые злобная инерция встретит и сопротивляться им станет, а источника энергии для выкрутасов нет. Вся сила центра вращения уходит на движение тела по касательной к окружности.
Дурь у тебя конечно отменная. Эту оставлю, все дальнейшее буду удалять, дальше такое терпеть не возможно.
78 страница. Показатель тупизны и глупой упоротости БЮВа. Прав спейсон, когда сказал, что вряд ли я ожидал такого уровня подготовки собеседников.
козлайский Пост: 887846 От 30.May.2025 (09:33) Вебер
Вот вам вечняк.
Хм....
/300px-Pyrooszillator.jpg В этом есть рациональное зерно... И как никто до этого не додумался... Давай с простого.
Теперь рассуждаем. В термоспаях или в простых полупроводниках в зоне дифузии постоянно происходит разделение и упоряжочивание заряда. То есть электрический заряд идёт в одном направлении.... Хотя и тут запутка... Если зарядить от переменного тока высокого напряжения два шара, один положительно а второй отрицательно, то оба дадут искру. То есть по факту заряд всегда имеет одинаковый знак, а мы в своих системах исчисления пользуемся его разностью на определённом участке. Ну к примеру Воздухоплавательный шар. У моря давление воздуха 1 атм а с подъёмом вплоть до вакуума опускается. И наш воздушный шар варьирует именно в этом диапазоне. Игра давления и плотности газов. Думаю с электричеством так же. К чему это я...
Допустим что заряд в спокойном состоянии хаотичен. А движущиеся частицы при движении создают токи смещения, соответственно индукцию. Результат таких движений даёт нуль.
Вывод Значит нужно упорядочить движение частиц всего в нескольких плоскостях статическим способом без затрат энергии, и они обычное тепло превратят в электроэнергию... Ну как пример обычные диоды или термоспаи... Вот только надо понять причину разделения зарядов...
Козайская, ты умница. 😊
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Бомбaр Пост: 887902 От 30.May.2025 (15:35)
Демона Максвела изобрели уже давно.
Да....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ Пост: 887887 От 30.May.2025 (14:37)
Сам сожалею, что для меня ЦБС превратилась в научный и бытовой фейк. С ней жилось намного проще. 😎
А ты выброси из головы притяжение и станет легче.
Ведь любому мыслящему существу ясно- что для притяжения нужны веревочки.
От веревочек и тяготения я освободил свой череп задолго до отрицания ЦБС. И неоднократно об этом писал.
Какой там череп? Ты посмотри на себя, у тебя в черепе места для мозгов нет, сплошной нос и клыки из него торчат
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Я давно уж предлагала взвесь броуновских частиц меди в чашке петри в поле постоянного магнита.
которые вдоль и поперёк силовых линий будут испытывать разные силы из за вихревых токов.
Поэтому из хаоса возникнет некий порядок в чашке, всё благодаря теплу среды.
Возможно температура чашки изменится по законам термодинамики,так
как изменилась энтропия.Вот получили перепад температур
из ничего.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
козлайский Пост: 887918 От 30.May.2025 (18:21)
Я давно уж предлагала взвесь броуновских частиц меди в чашке петри в поле постоянного магнита.
которые вдоль и поперёк силовых линий будут испытывать разные силы из за вихревых токов.
Поэтому из хаоса возникнет некий порядок в чашке, всё благодаря теплу среды.
Возможно температура чашки изменится по законам термодинамики,так
как изменилась энтропия.Вот получили перепад температур
из ничего.
....
Я давно уж предлагала взвесь броуновских частиц меди в чашке петри в поле постоянного магнита.
которые вдоль и поперёк силовых линий будут испытывать разные силы из за вихревых токов.
Вихревые токи возникают только при переменном магнитном поле... То есть в поле индукции... В постоянном магните есть только напряжённость магнитного поля, но индукции нет. induction означает "наведенный". То есть электромагнитная индукция или индукция - это изменения магнитного поля по сечению за время. Вот к примеру в любой железяке изменилось магнитное поле с 1 Тл до 0 Тл, значит там есть индукция и ЭДС. Так как железяка это замкнутый виток, то там есть ВИХРЕВЫЕ ТОКИ. Ели это железо то оно нагреется. А если цветмет типа серебра то будет отталкиваться от источника изменения магнитного поля. Если поля нарастает медный пятак от него отталкивается, если убывает то притягивается. Как-то так...
Поэтому из хаоса возникнет некий порядок в чашке, всё благодаря теплу среды.
И так и нет. Возьмём к примеру ковку обычной водопроводной трубы. Из неё казаки себе шашки делают. Нагревают трубу и начинают месить со всей дури кувалдой. Когда металл нагрет, атомы сильно вибрируют и металл расширяется. Удары кувалдой их сжимают в более упорядоченые структуры, то есть сжимают. Ну как вибрационная машина уплотняет песок перед укладкой тратуарной плитки. Затем, пока молекеулы металла находятся плотно и упорядоченно сжаты, раскалённый мтелл резко опускают в воду. Молекулы металла отдают тепло воде и остаются в сжатом положении. То есть не в хаотичном, с пустотами между молекулами, а в более упорядоченном состоянии. Вывод: порядок и хаос - рукотворны. Мы просто меняем условия среды под себя.
Возможно температура чашки изменится по законам термодинамики,так как изменилась энтропия.Вот получили перепад температур из ничего.
Нет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вихревые токи возникают только при переменном магнитном поле..
Тьфу на вас. Частица то движется. Значит ток в ней будет наводиться,и он будет тормозить ее если она будет пересекать силовые линии,а вдоль линий торможения не будет. Но конечно,частица маленькая,скорость низкая,это будет такой мизер,что и современными приборами зарегистрировать трудно.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Вихревые токи возникают только при переменном магнитном поле..
Тьфу на вас. Частица то движется. Значит ток в ней будет наводиться,и он будет тормозить ее если она будет пересекать силовые линии,а вдоль линий торможения не будет. Но конечно,частица маленькая,скорость низкая,это будет такой мизер,что и современными приборами зарегистрировать трудно.
Ну как сказать чтобы не обидеть леди...
Частица то движется. Значит ток в ней будет наводиться,и он будет тормозить ее если она будет пересекать силов.....
[ссылка]
Если внимательно присмотреться то на керне магннитного пускателя есть медное кольцо... А зачем? Это игра во времени. Индукция (проникновение магнитного поля, насыщение) в разных материалах движется по разному. Поэтому одна крошка медной пыли это одно, а кучка пыли это другое. Медная крошка электропроводна... Вот где засада... То есть кучка медной крошки это как кусок меди только с меньшим электрическим и индукционным сопротивлением...
Изучи по старым советским книжкам что такое магнитная проницаемость сердечника. У тебя неделя. И гистерезис досконально изучи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
genmih |
Post:887882 - Date: 30.05.25(16:44)
