Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Что по твоему означает слово " абсолютна" в обсуждаемом контексте?
а то и обозначает, что разница скоростей не зависит от СО. Хоть из ИСО, хоть из неИСО, хоть с Земли, хоть с солнышка смотри, изменение импульса не меняется. У Энштейна несколько иное мнение, у него масса при субсветовых скоростях увеличивается, ну и соответственно импульс тела тоже.
sairus Пост: 887867 От 30.May.2025 (11:26)
Чтобы рассчитать время прибытия к месту назначения, достаточно знать скорость движения транспорта и совсем не нужно знать его массу.
При прямолинейном и равномерном движении для расчета времени прибытия, можно и без массы обойтись, но при движении этого автобуса в горку без массы будет затруднительно рассчитать время прибытия.
genmih Пост: 887859 От 30.May.2025 (11:00)
Если тело движется по дуге окружности - у него есть ускорение или нет?
Если сила натяжения или упругости у которых нет ускорения, меняет направление, то ускорения не будет, и тело просто движется по дуге или окружности под действием силы или импульса,
- ты сказал...
После всех пояснений, которые тебе давали со всех сторон, ты как окончательно упоротый боец за свою кочку зрения, ничего не хочешь понять.
Если сила натяжения или упругости у которых нет ускорения, меняет направление, то ускорения не будет, и тело просто движется по дуге или окружности под действием силы или импульса,
это всё в векторной форме напиши, иначе тебя не поймут. а когда напишешь тогда поймёшь что будет.
БЮВ Пост: 887864 От 30.May.2025 (11:19)
Если сила натяжения или упругости у которых нет ускорения, меняет направление, то ускорения не будет, и тело просто движется по дуге или окружности под действием силы или импульса,
это всё в векторной форме напиши, иначе тебя не поймут. а когда напишешь тогда поймёшь что будет.
Он не сможет это записать, это для него китайская грамота, он этого не понимает вовсе. Не знает - ЧТО ТАКОЕ УСКОРЕНИЕ .
БЮВ Пост: 887864 От 30.May.2025 (11:19)
Если сила натяжения или упругости у которых нет ускорения, меняет направление, то ускорения не будет, и тело просто движется по дуге или окружности под действием силы или импульса,
это всё в векторной форме напиши, иначе тебя не поймут. а когда напишешь тогда поймёшь что будет.
Он не сможет это записать, это для него китайская грамота, он этого не понимает вовсе. Не знает - ЧТО ТАКОЕ УСКОРЕНИЕ .
Для меня ускорение это второй закон Ньютона. Согласно этому закону, ускорение - это изменение скорости во времени при ДВИЖЕНИИ и оно обязательно совпадает по направлению с направлением действующей силы, которая является изменением количества движения тела . Если ты этого не приемлешь, значит второй закон Ньютона не понимаешь, а скорее всего, не хочешь понимать. Не нравится тебе понятие количество движения, не воспринимаешь его как физическую величину, а ускорение воспринимаешь отдельно от массы, типа и без неё можно обойтись. При гравитационном взаимодействии это масса математиками сокращается, тогда и на хрен она вапще нужна. То ли дело ускорение, делай что хошь, любую фиктивную и условную силу можно назвать реальной силой через приписывание ей ускорения.
У тебя ведь не дуга или окружность, а множество прямых отрезков, что ж ты прямую не аппроксимируешь из множества малюсеньких дуг, ведь для математиков это возможность для изысков и чудес.
для "меня" никому не интересно и не понятно.
есть "школа" , научная или любая. В которой знание передается от человека к человеку. с пом. практич. доказательств и на матем. языке.
как у вас с сайрусом например может быть знание если сайрус например 1.
мы не знаем что у него есть. это фантазии в ваших головах.
Что по твоему означает слово " абсолютна" в обсуждаемом контексте?
а то и обозначает, что разница скоростей не зависит от СО. Хоть из ИСО, хоть из неИСО, хоть с Земли, хоть с солнышка смотри, изменение импульса не меняется. У Энштейна несколько иное мнение, у него масса при субсветовых скоростях увеличивается, ну и соответственно импульс тела тоже.
О каком законе Ньютона идёт речь?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 887867 От 30.May.2025 (11:26)
Чтобы рассчитать время прибытия к месту назначения, достаточно знать скорость движения транспорта и совсем не нужно знать его массу.
При прямолинейном и равномерном движении для расчета времени прибытия, можно и без массы обойтись, но при движении этого автобуса в горку без массы будет затруднительно рассчитать время прибытия.
Это разные рассчёты. Для этого и делаются различия в величинах Масса имеет значение только при изменении скорости. При равномерном прямолинейном движении масса не имеет значения, ибо сила инерции проявляется только при изменении скорости и при изменении направления движения.
Пойми, что сила является причиной ускорения. Для прямолинейном движении тела по инерции, не нужна сила.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
БЮВ Пост: 887877 От 30.May.2025 (12:23)
Для меня ускорение это второй закон Ньютона. Согласно этому закону, ускорение - это изменение скорости во времени при ДВИЖЕНИИ и оно обязательно совпадает по направлению с направлением действующей силы, которая является изменением количества движения тела . Если ты этого не приемлешь, значит второй закон Ньютона не понимаешь, а скорее всего, не хочешь понимать.
Это "приемлят" все. А дальше - что? Ты дальше своего носа не видишь и не хочешь видеть.
Сила, действующая на тело под углом к направлению движения тела приводит к его ускорению, в направлении действия силы. Поскольку между вектором силы и скорости есть угол, то имеется такой же угол между ускорением тела и той скоростью, которая у него была. Часть ускорения, совпадающая с направлением скорости зовется тангенциальной, она изменяет модуль скорости, а та часть ускорения, которая перпендикулярна скорости, зовется нормальной или центростремительной, она изменяет скорость по направлению. И никуда ты от этого не денешься. Взаимодействие планет и Солнца - как раз такое, силы всегда направлены под углом к движению, поэтому скорость изменяется и по модулю и по направлению, то есть имеются ускорения и те и другие.
Если действующая сила направлена строго поперек движения тела, то тангенциальной компоненты силы нет, нет и тангенциального ускорения, остается только нормальное, которое изменяет направление движения.
Вот и сила есть и ускорение совпадает с силой по направлению, а модуль скорости остается постоянным, как и кинетическая энергия. Это вращение тела по окружности. Все в полном соответствии со вторым законом.
Не знаешь ты второго закона...
Сколько ж можно об одном и том же, а? Это вообще смешно. Каждый пионер знает, что движение по окружности - это движение с ускорением. А у тебя до сих пор это выкрутасы математиков. Да еще и продолжаешь спорить, обвинять в непонимании. Чудило ты редкостное...
Признание нормального ускорения при движении тела по окружности означает признание сил инерции, действующих на тело и в этом случае. Есть движение с ускорением - значит имеется и сила инерции, препятствующая изменению движения. И эта сила направлена в противоположную сторону силе, вызывающей движение по дуге. Ее можно называть как хочешь, именно она противодействует и зовется как правило ЦБС. Она тянет веревку от центра, она давит на обод со стороны ролика, двигающемуся по внутренней стороне обода, она приживает БЮВа к спинке на карусели.
Поэтому и возникают такие дикие завихрения ума - нет мол ускорений при движении по окружности, а потому и нет никакой ЦБС.
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
sairus Пост: 887867 От 30.May.2025 (11:26)
Чтобы рассчитать время прибытия к месту назначения, достаточно знать скорость движения транспорта и совсем не нужно знать его массу.
При прямолинейном и равномерном движении для расчета времени прибытия, можно и без массы обойтись, но при движении этого автобуса в горку без массы будет затруднительно рассчитать время прибытия.
Это разные рассчёты. Для этого и делаются различия в величинах Масса имеет значение только при изменении скорости. При равномерном прямолинейном движении масса не имеет значения, ибо сила инерции проявляется только при изменении скорости и при изменении направления движения.
Пойми, что сила является причиной ускорения. Для прямолинейном движении тела по инерции, не нужна сила.
Ну дык и я про это самое всегда и писал. Ну теперь ты созрел для вопроса, а что такое инерция при прямолинейном и равномерном движении тела по инерции? Может в первом и втором законах ньютона грится про разные инерции ?
genmih Пост: 887881 От 30.May.2025 (13:31)
Взаимодействие планет и Солнца - как раз такое, силы всегда направлены под углом к движению, поэтому скорость изменяется и по модулю и по направлению, то есть имеются ускорения и те и другие.
У небесных тел есть сила гравитации, которая вполне реальна и придает ускорение телам направленное в ту же сторону, что и действующая сила. Но вот к сожалению ЦБС у небесных тел нет, они удерживаются на орбите благодаря линейной скорости небесного тела. Скорость уменьшить, тело упадет, никакая ЦБС не поможет.
Если действующая сила направлена строго поперек движения тела, то тангенциальной компоненты силы нет, нет и тангенциального ускорения, остается только нормальное, которое изменяет направление движения.
Вот и сила есть и ускорение совпадает с силой по направлению, а модуль скорости остается постоянным, как и кинетическая энергия. Это вращение тела по окружности. Все в полном соответствии со вторым законом.
Так движет то тело какая сила? По твоему описанию, тело имеет ускорение к центру, но не имеет скорости к нему, и оно неминуемо упадет на центр вращения, так как на него действует реальная сила с ускорением направленная к центру вращения.
Не знаешь ты второго закона...
В твоей интерпретации это не второй закон, а личная хотелка ЦБСешника.
Каждый пионер знает, что движение по окружности - это движение с ускорением.
каждому пионеру в школе втюхано в череп, что Луна и ИСЗ аналогичны гайкам на веревочке, только веревочку заменяет сила тяготения. А раз у силы тяжести есть ускорение направленное к центру Земли, значит и у гайки оно имеется, только направлено к центру вращения и равно не g, а v^2/r , но это мелочи, недостойные внимания. Ты вроде из пионерского возраста вышел, и вряд ли в него вернешься, но продолжаешь свято верить в ЦБС.
genmih Пост: 887882 От 30.May.2025 (13:44)
Есть движение с ускорением - значит имеется и сила инерции, препятствующая изменению движения. И эта сила направлена в противоположную сторону силе, вызывающей движение по дуге.
И как она препятствует, меняет силу натяжения веревки или упругости дуги? Динамометр то что показывает, ЦСС или ЦБС? Ежели они вместе, то ничего не покажет, но ведь показывает. Может он показывает силу натяжения веревки на которую действует mv тела по касательной с одного конца, и центр вращения с другого конца?
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
Придется сжечь все учебники дома и библиотеку в школе, пепла хватит, но ведь не придется сжигать. Сам сожалею, что для меня ЦБС превратилась в научный и бытовой фейк. С ней жилось намного проще.
БЮВ Пост: 887887 От 30.May.2025 (14:37)
И как она препятствует, меняет силу натяжения веревки или упругости дуги? Динамометр то что показывает, ЦСС или ЦБС? Ежели они вместе, то ничего не покажет, но ведь показывает. Может он показывает силу натяжения веревки на которую действует mv тела по касательной с одного конца, и центр вращения с другого конца?
Если БЮВ их признает, то придется ему голову пеплом посыпать.
Придется сжечь все учебники дома и библиотеку в школе, пепла хватит, но ведь не придется сжигать. Сам сожалею, что для меня ЦБС превратилась в научный и бытовой фейк. С ней жилось намного проще.
Жуй мочало начинай сначала...
При движении тела по окружности есть ускорение или нет такого?
