Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
genmih Пост: 884923 От 22.Apr.2025 (10:13)
и о ТЕЛЕ,
Те́ло (лат. corpus)
Имеем корпус-черепок. А чего в черепке должно? Верно - мозг, или тормозуха.
"В чём сила, врождённая, брат?"/цы/
Тебе бы помолчать в сторонке, лингвист ты наш... Так думаю...
Путилова читни, про что и Прадед глаголил и не раз.
Путилов Ньютона не читал. Экземпляр "начал" из библиотеки читали Николай второй и Колчак. Это годов до 50-х, когда один из любителей поинтересовался, кто брал Начала из библиотеки для прочтения.
И по цитатам видно, что Путилов готов приписать свойство инерции движущемуся телу. Колеблется товарищ. В отличие от четкого понимания Ньютона, изложенного в началах. Инерция - это свойство среды оказывать сопротивление любым изменениям в движении тел. Хоть замедляться, хоть ускоряться, хоть изменять направление движения.
У Ньютона, среда - материя.
А тело, лишь точка в этой среде.
Всмотрись в третий закон, где там среда-материя. Да и в первом тело само по себе движется, а во втором на тело только другое тело имеет право воздействовать. Где среда? Для математиков от среды один вред с кучей непоняток.
БЮВ Пост: 884935 От 22.Apr.2025 (10:47)
Всмотрись в третий закон, где там среда-материя. Да и в первом тело само по себе движется, а во втором на тело только другое тело имеет право воздействовать. Где среда? Для математиков от среды один вред с кучей непоняток.
У Ньютона все тела движутся в среде - в МАТЕРИИ. Он об этом четко сказал. Что такое среда-материя, он распространяться не стал.
И со все своей возможной силой возмущался тем обвинениям в его адрес, что он якобы предполагал гравитационное действие "на расстоянии", в пустоте. Среда для него - это вообще "нечто" святое. Кто-то из современников писал, что Ньютон признавался в частной беседе, что среда для распространения, для движения тел - это посредник, который присутствует везде и всегда, именно этот посредник обеспечивает гравитационное взаимодействие. Для Ньютона это и был Бог.
Существование материи, в которой движутся все тела, в которую "погружены" все тела, просто необходимо, по Ньютону, для пояснения действия тяготения. Ньютон в письме к Бентли писал:
«Невозможно представить, чтобы неодушевленная грубая материя без посредства чего-нибудь еще нематериального, могла действовать и оказывать влияние на другую материю без взаимного соприкосновения с ней, как это должно было быть, если тяготение в смысле Эпикура существенно и присуще материи. Это — одна из причин, по которой я не хотел бы, чтобы Вы приписывали мне врожденное тяготение. То, что тяготение должно быть врожденным, внутренне присущим материи и существенным для нее, дабы одно тело могло воздействовать на другое на расстоянии через пустоту, без посредства какого-либо агента, посредством и при участии которого действие и сила могли бы передаваться от одного тела к другому, представляется мне столь вопиющей нелепостью, что по моему убеждению ни один человек, способный со знанием дела судить о философских материях, не впадёт в нее. Тяготение должно вызываться неким агентом, постоянно действующим по определенным законам; материален этот агент или нематериален, я предоставляю судить читателям.»
Иначе говоря, Ньютон утверждал, что без "посредника" действие "на расстоянии" - невозможно!
genmih Пост: 884940 От 22.Apr.2025 (11:01)
что среда для распространения, для движения тел - это посредник, который присутствует везде и всегда, именно этот посредник обеспечивает гравитационное взаимодействие. Для Ньютона это и был Бог.
Во, правильные слова-мысли пошли. И имя сего бога - мамонна.
Что есть довод в пользу: для управления болванами - природное, дабы ответку не огрести.
чуть не забыл
sbal Пост: 884938 От 22.Apr.2025 (11:00)
Короче тема возведения на пьедестал некоего таки да Ньютона - мутная тема.
Ложыл на сие.
У Ньютона, среда - материя.
А тело, лишь точка в этой среде.
Всмотрись в третий закон, где там среда-материя.
Третий закон не о среде, а о следствии взаимодействия в ней.
Разницу разумеешь?
Ты ведь Начала... не читал, не говоря уже о том, чтоб их понять...
...
Среда - материя, в которой тела(материальные точки) взаимодействуют
Неужели так сложно понять?
Мобыть, всеж читнуть Начала?...
Не читал, но не осуждаю. Но читал в учебнике формулировки законов Ньютона и видел формулы в которых нет ничего про среду-материю. Это ж какую веревку надо между Луной и Землей протянуть, чтоб эти тела мгновенно реагировали друг на друга и понимали, кто из них вращающееся тело, а кто вращаемое. Да и солнышко как то по разному дает ответку Луне и Земле, наверное веревочки различаются.
genmih Пост: 884942 От 22.Apr.2025 (11:09)
Существование материи, в которой движутся все тела, в которую "погружены" все тела, просто необходимо, по Ньютону, для пояснения действия тяготения.
В законах и формулах Ньютона нет ссылки на частные беседы и переписку, и никак не обозначена материальность среды, при взаимодействии тел. Только веревочки материальны, да и то непонятно из чего сделаны.
Иначе говоря, Ньютон утверждал, что без "посредника" действие "на расстоянии" - невозможно!
Утвреждение должно быть сформулировано и формулировано. Энштейн поправил Ньютона, сформулировал и формулировал свое несогласие с ним, при этом был точнее Ньютона в небесной механике.Энштейн утвердил вместо матириального пространства безматерный вакуум. У Эйшнейна было отличное чувство юмора. И ведь никто не оспорил, все ученые и академики встали по стойке смирно перед его теорией и безматерностью пространства.
В чём суть диспута? Вы прямо сичас хотите начать дмскуссию?
Ну не известен процесс "притяжения" . Есть просто факт. У Ньютона есть недочеты в теории. Это что новость? Писец, блеать
genmih Пост: 884942 От 22.Apr.2025 (11:09)
Существование материи, в которой движутся все тела, в которую "погружены" все тела, просто необходимо, по Ньютону, для пояснения действия тяготения.
В законах и формулах Ньютона нет ссылки на частные беседы и переписку, и никак не обозначена материальность среды, при взаимодействии тел. Только веревочки материальны, да и то непонятно из чего сделаны.
... Утвреждение должно быть сформулировано и формулировано.
Вот это уже мне не понятно. Я привел Определение III Ньютона дословно, в нем как раз говорится о движении тела в среде и о материальности среды - ее способности оказывать сопротивление любому изменению режима движения тела. И после этого ты опять говоришь - "никак не обозначена материальность среды".
А веревочки, "ручонки", резиночки между солнцем и планетами - с этим дед всегда спорит, нету, говорит, в природе никаких резинок или веревочек! Как будто где-то в Началах у Ньютона какими-то веревочками или резинками что-то поясняется. Или где-то в учебниках такие пояснения приводятся. С какими именно утверждениями ты споришь? С теми, которых у Ньютона нет, с теми которые ты не понял?
Ньютон как раз говорит о материи, а ты этого не желаешь слышать, видеть. Что надо сделать, чтобы ты посмотрел в эту сторону и задумался?
Письма Ньютона - это не мелочь. В них как раз поясняется, как он представлял себе среду пространства, в котором движутся все тела - это в первую очередь материя, которая везде и всегда, которая реально оказывает сопротивление изменению движения тел. И которая является тем самым агентом-посредником в гравитационном взаимодействии. Отмахиваться от этого и закрывать глаза на эти пояснения можно только умышленно, сделав личико равнодушным топориком.
Почему некоторые важные свои высказывания Ньютон не включил в Начала - это тоже понятно. Он считал реальностью существование материи, заполняющей все пространство, для него эта материя была явно не веществом (Бог), но привлекать в физику нечто не вещественное он не мог. Мой "домысел" в том, что как раз реальность невещественной среды, материи, в которую погружено все вещественное, вынуждала его говорить "гипотез не измышляю" и не распространяться в Началах о среде. Тем более если учесть, что может быть именно по этой причине он называл себя математиком, а за физикой посылал ... к философам.
Современные оф физики заполняют пространство виртуальными частицами, причем частицами вещественными, "весомыми". Они обладают энергией, спином и многими фантастическими свойствами. Это гораздо хуже Ньютоновских представлений о материи. Ньютон о материи ничего не говорит - какая она, что собой представляет, но ее свойства он отметил - быть посредником в грав взаимодействиях, оказывать сопротивление изменению движений тел.
spaceon Пост: 884951 От 22.Apr.2025 (12:33)
В чём суть диспута?
Тема о преобразованиях энергии, но пока до этого никак не добрались. Потому что оказывается - нет понимания законов движения Ньютона. То одно туфта, то другое, у каждого свое мнение, и оно важнее всего. Но народ с такими знаниями взялся строить БТГ.
