Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Enter Пост: 884867 От 21.Apr.2025 (20:04)
Ты че алкаш, Эйнштейна совсем ни в грош не ставишь? Тебе живодеру лишь бы крыс топить, по 60 часов кажную
Айн Штайн решил задачу механики. Основную. А ты? [ссылка]
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вы прикольные.
Не знаете, что такое энергия, а всем ей мозх насилуете.
Показываю на кошечках.
В корзинке пять яблоков. Три дали Базарову, два Сайрусу. Сколько всего яблок? Пять.
Теперь Сайрус отобрал у Базарова два яблока. Сколько всего яблок? Пять.
Закон сохранения яблок.
Хотя у Базарова было сначала ноль, потом три, потом одно. А у Сайруса сначала ноль, потом два, потом четыре.
А потом я отниму вас все яблоки. Сколько всего яблок? Пять. Пять!
так вот с ЗСЭ точно так же.
_________________ Я этого не делал, никто не видел, как я это делал, вы ничего не можете доказать, я не даже не там. Где бы \"там\" ни было, меня там не было. Что бы ни было сделано, я этого не делал. Нет, это не моя вина, меня могли подставить
Enter Пост: 884867 От 21.Apr.2025 (20:04)
Ты че алкаш, Эйнштейна совсем ни в грош не ставишь? Тебе живодеру лишь бы крыс топить, по 60 часов кажную
мораль проста - спасать не надо. Сказано бо есть - дело рук утопающих.
Все пути не праведны, но спасенье должно дароваться каждому. Без надежды каждый мёртв.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Бомбaр | Post: 884872 - Date: 21.04.2025 (14:14) В корзинке пять яблоков. Три дали Базарову, два Сайрусу. Сколько всего яблок? Пять. Теперь Сайрус отобрал у Базарова два яблока. Сколько всего яблок? Пять.
Враньё. Если мне дать яблоки я их съем. Отобрать невозможно будет.... Только в виде пюре, и то спустя часы... Твоя логика не верна. Ты забыл что такое замкнутая система отсчёта.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sairus Пост: 884856 От 21.Apr.2025 (16:13)
Генрих, твоё мнение, как и мнение всех прихожан основано на слепой вере букве учебника, это чистая религия. Но у нас свобода вероисповедания, по этому я не против твоей веры.
А моё мнение основано на логике, математических рассчётах и результатах моих экспериментов.
По этому да, ты не сможешь меня убедить в справедливости ЗСЭ.
- не Генрих и не мнение, и не вера, а часть знаний, которые накопила наука до меня еще. А у тебя - только твое мнение. Те эксперименты и расчеты, с которыми ты тут ознакомил публику, никуда не годятся, от слова совсем. Это и эксы с роликом, и с вертушкой - ничего ты там не доказал, ни в части ЗСМИ, ни в части ЗСЭ. Можешь без сожалений забыть. Ты даже не знаешь, что именно надо было измерять в этих эксах и как. И даже многочисленные подсказки упорно не желал использовать. Детали спроектированы и изготовлены тобой - классно, но на этом пока вся физика у тебя и заканчивается.
Твой ответ был вполне ожидаемым, потому еще раз повторю: я не собирался тебя убеждать.
sairus Пост: 884857 От 21.Apr.2025 (16:18)
Подскажи пожалуйста источник энергии который поднимает воду во время приливов и опускает её вовремя отливов. И почему эта энергия ни от куда не убывает?
Ты на верняка слыхал о приливных Электростанциях. (ПЭС)
- типа вопрос на засыпку. Рано ещё. Тема о потоках энергии, о преобразованиях энергии, о сохранении энергии, поговорим и о приливах, всему свое время.
У тебя в вертушке с роликом на рычаге, то бишь по-твоему БТГ на ЦБС - из какого потока энергии будешь "отщипывать" для нужд сельского хозяйства? Тебе отвечать - ведь проект твой, тобой всё продумано до мелочей, твоя логика говорит ЗСЭ - не работает. Откуда энергия? Где при этом убывает? Или просто "создается" в твоем БТГ? Твое пояснение что работу выполняет сила, А=F*S - это ни о чем.
А ты знаешь что работа, - это единственная причина изменения энергии тела? Энергию ни от куда не нужно черпать или отщипывать, ибо это не вещество и не материя.
Энергия это лишь термин обозначающий физическую величину.
А чтобы увеличить , либо уменьшить энергию тела, нужна работа, которую выполняет сила.
В моих устройствах сила выполняет работу по изменению энергии системы. Работа может быть положительной, а может быть и отрицательной.
Когда центробежная сила выполняет положительную работу, то энергия системы увеличивается, а когда отрицательную, то энергия системы уменьшается. И то и другое противоречит всем трём законам сохранения.
Так как центробежная сила направлена под прямым углом к вектору скорости тела, то её работа по отношению к скорости тела равна нулю. По этому, когда центробежная сила выполняет работу, скорость тела не меняется, а значит не меняется и его кинетическая энергия.
В одном из своих экспериментальных устройств, я перенаправил вектор действия ЦБС И в направлении линейной скорости тела, и таким образом получил трёхкратное увеличение линейной скорости тела и десятикратное увеличение его кинетической энергии. Так как сами грузы имеют массу много больше массы самой вертушки, то они ни как не могли увеличить свою энергию за счёт этой вертушки в 9 раз. К тому же я проводил эксперимент и без использования ЦБС в качестве ускорителя и тогда ни какой прибавки энергии не наблюдалось.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 884880 От 21.Apr.2025 (20:53)
А ты знаешь что работа, - это единственная причина изменения энергии тела? Энергию ни от куда не нужно черпать или отщипывать, ибо это не вещество и не материя.
Энергия это лишь термин обозначающий физическую величину.
А чтобы увеличить , либо уменьшить энергию тела, нужна работа, которую выполняет сила.
В моих устройствах сила выполняет работу по изменению энергии системы. Работа может быть положительной, а может быть и отрицательной.
Когда центробежная сила выполняет положительную работу, то энергия системы увеличивается, а когда отрицательную, то энергия системы уменьшается. И то и другое противоречит всем трём законам сохранения.
Сайрус, еще раз говорю - не надо отсебятину выдавать, читай учебники. Банально, но просто вынужден такое сказать - учи физику.
Ты когда огород копаешь - это положительная работа или отрицательная? Энергия где прибавляется? в твоих мышцах? Не говори только что не изучал этого, потому что ни разу не Мичурин и про огород ничего не слышал...
Постепенно всё встанет на место. И силы и работы и энергии и много чего ещё. Но только если желание будет - узнать. А будешь отсебятиной пользоваться вместо науки - так все и останется.
PS Да, ещё просьба ко всем - не делайте ссылок на ютутб. Он у нас (у меня) не работает. Посты с ссылками на ютуб буду удалять железно.
БЮВ Пост: 884889 От 21.Apr.2025 (23:41)
Генмих, сначала разжуй, что такое энергия и чтоб понятно было, а не на уровне mc^2
Определений энергии много, все определения звучат различно для разных случаев. Часто говорят, как и сайрус - это работа. Говорят - мера движения. Говорят - наиболее обобщающая характеристика взаимодействий, пригодная на все случаи жизни.
Энергия непосредственно связана с движением тел, частиц, материи, с интенсивностью этого движения. Так как движение может быть и едва заметным и очень активным, - возникла необходимость измерять и сравнивать. Оказывается, что использовать для этого величины скорости недостаточно, необходимо знать массу. Вот постепенно выработалось понимание того, что общей характеристикой, мерой движения, наиболее пригодно произведение массы на квадрат скорости - энергия механического движения.
Тела взаимодействуют между собой и например при столкновениях могут изменять скорости друг друга. Если посчитать сумму всех m*v^2/2 всех тел, участвующих во взаимодействии, суммы до их столкновений и суммы после, то оказывается, что сумма эта не изменяется. Она не уменьшается и не увеличивается. В этом смысл закона сохранения. Величина энергии какого-либо тела проявляется ТОЛЬКО ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ тела с другими телами, хотя вычислена может быть человеком для ситуаций, предшествующих всяким столкновениям и взаимодействиям.
То есть энергия в таких определениях - это вычисленные значения произведений масс на квадраты их скоростей, на основе реально измеренных масс и скоростей. То есть в природе существует движение тел, а в физике это движение характеризуется энергией. Нигде в природе никакой энергии в виде придуманных человеком произведений масс на скорости - нет.
Физика - это наши представления о природе, язык описания природы. Нормальные физики всегда стремились найти такое описание, которое было бы наиболее адекватно наблюдаемым явлениям.
При взаимодействии тел, например при столкновениях, возникают силы действия одного тела на другое и соответственно этого другого тела на первое. Эти две силы, действуют на два тела, отличающиеся в общем случае массой. Силы равны по величине и противоположны по направлению, но тела получают при этом разное по величине ускорение в противоположные стороны, так как их массы - разные. Эти две силы возникают при взаимодействии и исчезают сразу по окончании взаимодействия и они не различимы по своей сути, по времени действия они одновременны и равны по продолжительности. Всякие рассуждения с привлечением слов "это не сила, а реакция на действие другой силы" - это абсурд, потому что эти две силы не различимы и не отделимы одна от другой. Это и есть третий закон Ньютона.
Те, кто говорят, что третий закон Ньютона не работает, должны показать, как они на что-то действуют и при этом это самое что-то не оказывает какого-либо сопротивления.
PS Думаю, что теперь вам понятно, что если одной из этих двух сил дали название, например ЦСС, то ДРУГАЯ сила, действующая на ДРУГОЕ тело - такая же реальная, как и первая. И если одна направлена на какой-то центр, то другая обязательно направлена в противоположную сторону, от центра. Вот потому и говорят о реальных силах - ЦСС и ЦБС, это не выдумка.
Когда упоминается полемика между академиками (говорят - на какой-то крутой конференции всё это публично происходило) по поводу реальности ЦБС, у меня всегда один и тот же вопрос: о третьем законе Ньютона хотя бы в школьном учебнике физики - они читали? Не говоря уж о "Началах..."?
sairus Пост: 884880 От 21.Apr.2025 (20:53)
А ты знаешь что работа, - это единственная причина изменения энергии тела? Энергию ни от куда не нужно черпать или отщипывать, ибо это не вещество и не материя.
Энергия это лишь термин обозначающий физическую величину.
А чтобы увеличить , либо уменьшить энергию тела, нужна работа, которую выполняет сила.
В моих устройствах сила выполняет работу по изменению энергии системы. Работа может быть положительной, а может быть и отрицательной.
Когда центробежная сила выполняет положительную работу, то энергия системы увеличивается, а когда отрицательную, то энергия системы уменьшается. И то и другое противоречит всем трём законам сохранения.
Сайрус, еще раз говорю - не надо отсебятину выдавать, читай учебники. Банально, но просто вынужден такое сказать - учи физику.
Ты когда огород копаешь - это положительная работа или отрицательная? Энергия где прибавляется? в твоих мышцах? Не говори только что не изучал этого, потому что ни разу не Мичурин и про огород ничего не слышал...
Постепенно всё встанет на место. И силы и работы и энергии и много чего ещё. Но только если желание будет - узнать. А будешь отсебятиной пользоваться вместо науки - так все и останется.
PS Да, ещё просьба ко всем - не делайте ссылок на ютутб. Он у нас (у меня) не работает. Посты с ссылками на ютуб буду удалять железно.
Ну конечно видео с доказательствами моих слов нужно принепременно удалять, так как их нечем крыть.
Очень удобненькая позиция - удалить доказательства, а потом заявить, что их нет.
Умно' придумано!
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 884897 От 22.Apr.2025 (07:39)
Ну конечно видео с доказательствами моих слов нужно принепременно удалять, так как их нечем крыть.
Очень удобненькая позиция - удалить доказательства, а потом заявить, что их нет.
Умно' придумано!
Да, все посты с ссылками на ютуб - буду удалять без пощадно. У меня комп зависает, когда натыкивается на ютутб
PS Думаю, что теперь вам понятно, что если одной из этих двух сил дали название, например ЦСС, то ДРУГАЯ сила, действующая на ДРУГОЕ тело - такая же реальная, как и первая. И если одна направлена на какой-то центр, то другая обязательно направлена в противоположную сторону, от центра. Вот потому и говорят о реальных силах - ЦСС и ЦБС, это не выдумка.
Как раз совсем непонятно. Ньютон первым и вторым законами обозначил, что подразумевается взаимодействие тел в ИСО, то исть закон про тела при при воздействии на которых изменяется количество движения, то исть появляется ускорение и что тело при отсутствии воздействия движется по инерции !!!. Только на такие тела, распространяется действие законов Ньютона, то исть на тела, которые могут двигаться под действием аm или mv.
В какую сторону движение ЦСС? Может ли возникнуть инерция у ЦСС после прекращения воздействия силы? ЦСС это реакция на импульс удаляющегося тела, то исть сила удержания, или самостоятельная сила типа am? ЦБС это реакция на ЦСС или самостоятельная сила? Что возникает первой, ЦСС или ЦБС и в ответ на что? Откуда берется энергия для ЦБС, которая приложена к центру вращения, а не к вращаемому телу, если она реальная и имеет ускорение? Почему первый закон для ИСО, а третий может быть и для неИСО, несправедливо как то?
Если у вращающего тела масса меньше чем у вращаемого, оно полетит туда же куда и вращаемое, куда денется разница mv тел? (Пока не надо про двойные звезды, там посложнее). Ну и так далее, имеются и другие возражения, против применимости третьего закона к вращательному движению и существованию ЦБС, как ответки на ЦСС. Ну и к твоей трактовке третьего закона имеются претензии со стороны ЗСМИ и ЗСЭ.
