Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Enter Пост: 884865 От 21.Apr.2025 (19:56)
Прибавление энергии это прибавление массы, значит усиление гравитации и коллапс Вселенной, чего не наблюдается
Нет массы... Масса - это тяготение. У мыслей и света нет тяготения. Как и у цвета или музыки. Есть формы.
Я так и не дождался главного вопроса о ЗСЭ.... Даже по Ньютону... [ссылка]
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Enter Пост: 884867 От 21.Apr.2025 (20:04)
Ты че алкаш, Эйнштейна совсем ни в грош не ставишь? Тебе живодеру лишь бы крыс топить, по 60 часов кажную
Айн Штайн решил задачу механики. Основную. А ты? [ссылка]
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вы прикольные.
Не знаете, что такое энергия, а всем ей мозх насилуете.
Показываю на кошечках.
В корзинке пять яблоков. Три дали Базарову, два Сайрусу. Сколько всего яблок? Пять.
Теперь Сайрус отобрал у Базарова два яблока. Сколько всего яблок? Пять.
Закон сохранения яблок.
Хотя у Базарова было сначала ноль, потом три, потом одно. А у Сайруса сначала ноль, потом два, потом четыре.
А потом я отниму вас все яблоки. Сколько всего яблок? Пять. Пять!
так вот с ЗСЭ точно так же.
_________________ Я этого не делал, никто не видел, как я это делал, вы ничего не можете доказать, я не даже не там. Где бы \"там\" ни было, меня там не было. Что бы ни было сделано, я этого не делал. Нет, это не моя вина, меня могли подставить
Enter Пост: 884867 От 21.Apr.2025 (20:04)
Ты че алкаш, Эйнштейна совсем ни в грош не ставишь? Тебе живодеру лишь бы крыс топить, по 60 часов кажную
мораль проста - спасать не надо. Сказано бо есть - дело рук утопающих.
Все пути не праведны, но спасенье должно дароваться каждому. Без надежды каждый мёртв.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Бомбaр | Post: 884872 - Date: 21.04.2025 (14:14) В корзинке пять яблоков. Три дали Базарову, два Сайрусу. Сколько всего яблок? Пять. Теперь Сайрус отобрал у Базарова два яблока. Сколько всего яблок? Пять.
Враньё. Если мне дать яблоки я их съем. Отобрать невозможно будет.... Только в виде пюре, и то спустя часы... Твоя логика не верна. Ты забыл что такое замкнутая система отсчёта.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А если крысу в эксперименте подкармливать яблоками, на завтрак, обед и ужин как положено, скока она протянет? Она попадет в книгу рекордов Гиннеса, хотя бы посмертно?
sairus Пост: 884856 От 21.Apr.2025 (16:13)
Генрих, твоё мнение, как и мнение всех прихожан основано на слепой вере букве учебника, это чистая религия. Но у нас свобода вероисповедания, по этому я не против твоей веры.
А моё мнение основано на логике, математических рассчётах и результатах моих экспериментов.
По этому да, ты не сможешь меня убедить в справедливости ЗСЭ.
- не Генрих и не мнение, и не вера, а часть знаний, которые накопила наука до меня еще. А у тебя - только твое мнение. Те эксперименты и расчеты, с которыми ты тут ознакомил публику, никуда не годятся, от слова совсем. Это и эксы с роликом, и с вертушкой - ничего ты там не доказал, ни в части ЗСМИ, ни в части ЗСЭ. Можешь без сожалений забыть. Ты даже не знаешь, что именно надо было измерять в этих эксах и как. И даже многочисленные подсказки упорно не желал использовать. Детали спроектированы и изготовлены тобой - классно, но на этом пока вся физика у тебя и заканчивается.
Твой ответ был вполне ожидаемым, потому еще раз повторю: я не собирался тебя убеждать.
sairus Пост: 884857 От 21.Apr.2025 (16:18)
Подскажи пожалуйста источник энергии который поднимает воду во время приливов и опускает её вовремя отливов. И почему эта энергия ни от куда не убывает?
Ты на верняка слыхал о приливных Электростанциях. (ПЭС)
- типа вопрос на засыпку. Рано ещё. Тема о потоках энергии, о преобразованиях энергии, о сохранении энергии, поговорим и о приливах, всему свое время.
У тебя в вертушке с роликом на рычаге, то бишь по-твоему БТГ на ЦБС - из какого потока энергии будешь "отщипывать" для нужд сельского хозяйства? Тебе отвечать - ведь проект твой, тобой всё продумано до мелочей, твоя логика говорит ЗСЭ - не работает. Откуда энергия? Где при этом убывает? Или просто "создается" в твоем БТГ? Твое пояснение что работу выполняет сила, А=F*S - это ни о чем.
А ты знаешь что работа, - это единственная причина изменения энергии тела? Энергию ни от куда не нужно черпать или отщипывать, ибо это не вещество и не материя.
Энергия это лишь термин обозначающий физическую величину.
А чтобы увеличить , либо уменьшить энергию тела, нужна работа, которую выполняет сила.
В моих устройствах сила выполняет работу по изменению энергии системы. Работа может быть положительной, а может быть и отрицательной.
Когда центробежная сила выполняет положительную работу, то энергия системы увеличивается, а когда отрицательную, то энергия системы уменьшается. И то и другое противоречит всем трём законам сохранения.
Так как центробежная сила направлена под прямым углом к вектору скорости тела, то её работа по отношению к скорости тела равна нулю. По этому, когда центробежная сила выполняет работу, скорость тела не меняется, а значит не меняется и его кинетическая энергия.
В одном из своих экспериментальных устройств, я перенаправил вектор действия ЦБС И в направлении линейной скорости тела, и таким образом получил трёхкратное увеличение линейной скорости тела и десятикратное увеличение его кинетической энергии. Так как сами грузы имеют массу много больше массы самой вертушки, то они ни как не могли увеличить свою энергию за счёт этой вертушки в 9 раз. К тому же я проводил эксперимент и без использования ЦБС в качестве ускорителя и тогда ни какой прибавки энергии не наблюдалось.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 884880 От 21.Apr.2025 (20:53)
А ты знаешь что работа, - это единственная причина изменения энергии тела? Энергию ни от куда не нужно черпать или отщипывать, ибо это не вещество и не материя.
Энергия это лишь термин обозначающий физическую величину.
А чтобы увеличить , либо уменьшить энергию тела, нужна работа, которую выполняет сила.
В моих устройствах сила выполняет работу по изменению энергии системы. Работа может быть положительной, а может быть и отрицательной.
Когда центробежная сила выполняет положительную работу, то энергия системы увеличивается, а когда отрицательную, то энергия системы уменьшается. И то и другое противоречит всем трём законам сохранения.
Сайрус, еще раз говорю - не надо отсебятину выдавать, читай учебники. Банально, но просто вынужден такое сказать - учи физику.
Ты когда огород копаешь - это положительная работа или отрицательная? Энергия где прибавляется? в твоих мышцах? Не говори только что не изучал этого, потому что ни разу не Мичурин и про огород ничего не слышал...
Постепенно всё встанет на место. И силы и работы и энергии и много чего ещё. Но только если желание будет - узнать. А будешь отсебятиной пользоваться вместо науки - так все и останется.
PS Да, ещё просьба ко всем - не делайте ссылок на ютутб. Он у нас (у меня) не работает. Посты с ссылками на ютуб буду удалять железно.
БЮВ Пост: 884889 От 21.Apr.2025 (23:41)
Генмих, сначала разжуй, что такое энергия и чтоб понятно было, а не на уровне mc^2
Определений энергии много, все определения звучат различно для разных случаев. Часто говорят, как и сайрус - это работа. Говорят - мера движения. Говорят - наиболее обобщающая характеристика взаимодействий, пригодная на все случаи жизни.
Энергия непосредственно связана с движением тел, частиц, материи, с интенсивностью этого движения. Так как движение может быть и едва заметным и очень активным, - возникла необходимость измерять и сравнивать. Оказывается, что использовать для этого величины скорости недостаточно, необходимо знать массу. Вот постепенно выработалось понимание того, что общей характеристикой, мерой движения, наиболее пригодно произведение массы на квадрат скорости - энергия механического движения.
Тела взаимодействуют между собой и например при столкновениях могут изменять скорости друг друга. Если посчитать сумму всех m*v^2/2 всех тел, участвующих во взаимодействии, суммы до их столкновений и суммы после, то оказывается, что сумма эта не изменяется. Она не уменьшается и не увеличивается. В этом смысл закона сохранения. Величина энергии какого-либо тела проявляется ТОЛЬКО ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ тела с другими телами, хотя вычислена может быть человеком для ситуаций, предшествующих всяким столкновениям и взаимодействиям.
То есть энергия в таких определениях - это вычисленные значения произведений масс на квадраты их скоростей, на основе реально измеренных масс и скоростей. То есть в природе существует движение тел, а в физике это движение характеризуется энергией. Нигде в природе никакой энергии в виде придуманных человеком произведений масс на скорости - нет.
Физика - это наши представления о природе, язык описания природы. Нормальные физики всегда стремились найти такое описание, которое было бы наиболее адекватно наблюдаемым явлениям.
При взаимодействии тел, например при столкновениях, возникают силы действия одного тела на другое и соответственно этого другого тела на первое. Эти две силы, действуют на два тела, отличающиеся в общем случае массой. Силы равны по величине и противоположны по направлению, но тела получают при этом разное по величине ускорение в противоположные стороны, так как их массы - разные. Эти две силы возникают при взаимодействии и исчезают сразу по окончании взаимодействия и они не различимы по своей сути, по времени действия они одновременны и равны по продолжительности. Всякие рассуждения с привлечением слов "это не сила, а реакция на действие другой силы" - это абсурд, потому что эти две силы не различимы и не отделимы одна от другой. Это и есть третий закон Ньютона.
Те, кто говорят, что третий закон Ньютона не работает, должны показать, как они на что-то действуют и при этом это самое что-то не оказывает какого-либо сопротивления.
PS Думаю, что теперь вам понятно, что если одной из этих двух сил дали название, например ЦСС, то ДРУГАЯ сила, действующая на ДРУГОЕ тело - такая же реальная, как и первая. И если одна направлена на какой-то центр, то другая обязательно направлена в противоположную сторону, от центра. Вот потому и говорят о реальных силах - ЦСС и ЦБС, это не выдумка.
Когда упоминается полемика между академиками (говорят - на какой-то крутой конференции всё это публично происходило) по поводу реальности ЦБС, у меня всегда один и тот же вопрос: о третьем законе Ньютона хотя бы в школьном учебнике физики - они читали? Не говоря уж о "Началах..."?
