Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ... Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Ну раз про Громова вот ещё одна интересная модель, но ооооочень сложная.
Это наш известный МЭГ. Я делал проще на трансформаторе ТС 180. И один магнит в центр тулил. На выходе получается не более 200%. Принцип прост, методом намагничмивания подбирается оптимальная точка насыщения чтобы ЭДС и обратная ЭДС была на максимальном уровне и сердечник не входил в насыщение на этих участках. К сожалению съём энергии только на активное сопротивление. То есть схема потребляет в 2 раза меньше чем даёт энергии в нагрузочные резисторы. Схема настраивается оооочень сложно. Не понимая что такое гистерезис - даже браться не стоит. Игрался с подобной схемой два вечера, больше 200% снять не смог, поэтому разобрал и забыл. 200% - это рекуперация. Искал 300%. Всё что ниже 300% не СЕ.
Что ещё интересует?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal Пост: 883192 От 23.Mar.2025 (15:51)
Спрашиваем: изолента - синяя?
Вообще-то зелёная была... Польская... Хоть это и было лет 10 назад, могу сказать откуда были ферриты.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal Пост: 883192 От 23.Mar.2025 (15:51)
Спрашиваем: изолента - синяя?
Вообще-то зелёная была... Польская...
Вот поэтому нихрена и не получилось
У тебя какой уровень критинизма? Лучше заткнись и внимательно внимай что тут написано.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ихтиандру. Следующий уровень познания. После прочитанного у местных немного мировосприятие изменится, ты вроде психически стоек... Итак смотри на трансформаторы. [ссылка]
Такуими глупостями тут лет 15 назад все увлекались. И так случилось, что из всех увлекающихся только единицы увидели несуразность в данном виде намоток. Ну там Динатрон, Акула и прочие. Остальные валенками прикинулись. Сейчас поясню в чём суть.
Как ты знаешь при намотке двигателей обычно берут метраж провода на каждую фазу. То есть не витки смотрят а метры. Тогда нет перекоса фаз. В однофазных трансформаторах всё не так... Передачу по индукции смотрят Ампер-витками. А теперь ещё раз внимательно посмотри на способ намотки. Допастим маленькая и большая катушка имеют по 10 Вольт-витков. Длина проводов разная, а ЭДС переданное с первичной катушки на вторичную абсолютно одинакова, и мощность с КПД примерно 80% передаётся. Понял в чём подвох? Передача в обратную сторону никакая, потому как сердечник входит в насыщение.
И вот получается. Всё под носом. Вроде есть законы индукции, а вроде их и нет. Думай. Спрашивай.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Только между певичным и вторичным сердечником ещё и зазоры изолентой ловил чтобы как можно больше исключить влияние взаимоиндукции.
Ты имеешь ввиду, что магнитопровод первички и вторички был разделен регулируемым зазором по розовой линии?
А теперь думай как срастить такой сердечник и трансформатор с абсолютной независимой второй обмоткой. Если что нарисую и подскажу. Эффект должен сам своими ручками проверить, иначе всё без толку
А откуда взялась абсолютно независимая вторая обмотка ?
ПС. Лучше спрашивай если не знаешь или чего-то не понимаешь. У меня полгода ушло на поиск оптимального решения, даже генератор частот ради этого опыта купил.
Случай не типичный.
Но я пока, на вскидку, не вижу чудес в изменении сечения магнитопровода.
Транс во многом подобен рычагу с гибкими пружинящими плечами.
Наверное, вторичка у твоей конструкции будет создавать противо-ЭДС мощнее, чем на равномерном сердечнике.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 883199 - Date: 23.03.2025 (10:23)
Ты имеешь ввиду, что магнитопровод первички и вторички был разделен регулируемым зазором по розовой линии?
Смотри картинку внизу. Это мой опыт был. У Громова тоже такой же. К сожалению я пришёл на сайт через пары месяцев после его смерти. Возможно наш тандем что-то интересное наковырял бы, а так пришлось изучить его труды и успокоиться на том. Один фиг кроме Мельниченко и ещё некоторых Громова никто не проверял. Особенно местные губошлёпы... На картинке зелёным цветом проверял уровень зазора изолентой. Там очень сильно зазор влиял. Сердечник большой половина ТВС 110 от ч/б телевизора, а мелкий кусок от откланяющей системы цвета из УЛПЦТИ (ламповый цветной). Проверок и выборок с измерением ВАХ было ... куча листов. Потом уже через эксель проводил и МСН ошибки искал. Максимум 300%. Но снять - нихрена. Только через два года узнал как снять чтобы реактивную энергию в активную не превратить, но было уже не интересно... Как и сейчас... Если надо и схему намалюю.
А откуда взялась абсолютно независимая вторая обмотка
О, это целая история... Когда меня тут допекли полез в интернеты... Особенно на забугорные сайты... Там были люди, которые всякий мусор про СЕ собирали и упорядочивали. Плюс ещё книгу Бориса Болотова купил и прочёл. В итоге после некоторых проверок понял что 80% в интернете - галимое фуфло. А эффектов всего несколько. Жизнь усложнилась и опыты ставить не смог, поэтому последние 10 лет чисто теорией занимался и пытался хоть какие формулы нарисовать. В итоге Катушка с односторонней передачей индукции стала одним из архивов в моей голове. В мире всякое есть, и не только такое... Общаться нет с кем.
Случай не типичный. Но я пока, на вскидку, не вижу чудес в изменении сечения магнитопровода.
Ёлочку что нарисовал, та обратное воздействие на первичную катушку - НОЛЬ. Потому что первичная катушка намотана встречно. Если не понятно могу нарисовать нормальный рисунок.
Наверное, вторичка у твоей конструкции будет создавать противо-ЭДС мощнее, чем на равномерном сердечнике.
Всё не так.... Пока сам не проверишь - не поймёшь. Количесво индукции передаваемое с токого сердечника на толстый 0 100%, но и коэффициент трансформации СОХРАНЯЕТСЯ. Вот это мне в голову никак не лезло. Проверил - классика. А вот с толстого на тонкий - хер... Проверь и убедись.
ПС. По поводу твоего скепсиса... Не знаю какого уровня ты технику в своей жизни видел, но чудес полно. Вот к примеру... Разнотолщинный сердечник... Непонятно, да? Смотри.
Вверху справа. Прикинь, товарищ Будённый разнотолщинный сердечник нарисовал... Вот те на... А местные дурачки тут спорят за искорки... Как по твоему, какой основной плюс в характеристике у такого трансформатора. Я знаю. А местные? С кем говорить? Вот и думай.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 883200 От 23.Mar.2025 (16:46)
коэффициент трансформации СОХРАНЯЕТСЯ. Вот это мне в голову никак не лезло.
"Коэффициент трансформации для каждого типа магнитопровода определяется экспериментально."/цы/
Чьё слово? То-то, читают, но в одно влетает, в другое вылетает без задержки. Бывает вообще не влетает.
Самое изумительное - всё в открытом доступе, причём русским. И?
bazarov Один фиг кроме Мельниченко и ещё некоторых Громова никто не проверял.
Мельниченко у меня вызывает только брезгливость.
Он ничего не добился, только спился до инсульта.
А пафоса было на десятерых лауреатов нобелевской премии.
Максимум 300%. Но снять - нихрена. Только через два года узнал как снять чтобы реактивную энергию в активную не превратить, но было уже не интересно... Как и сейчас... Если надо и схему намалюю
Интересно, как ты замерил выходную мощу, не снимая?
И что за "чудо-индукция", с которой нельзя снять?
Как-то странно звучит.
Ёлочку что нарисовал, та обратное воздействие на первичную катушку - НОЛЬ. Потому что первичная катушка намотана встречно. Если не понятно могу нарисовать нормальный рисунок.
Я пока логически прикинул, при подаче на сдвоенную катуху, в одинарную будет передача. Но и противо-ЭДС в двойной первичке то же появится.
Она будет для каждой половины своя и будет "подавлять" её индуктивность для переменного тока.
Если я тебя правильно понял и про "трансформаторный диод".
Иначе всех остальных премудростей и не понадобилось бы.
Готовое СЕ.
На днях чего-нибудь попробую. Нигде не могу найти свой лабораторный генератор. Засунул куда-то.
Количесво индукции передаваемое с токого сердечника на толстый 0 100%, но и коэффициент трансформации СОХРАНЯЕТСЯ. Вот это мне в голову никак не лезло. Проверил - классика. А вот с толстого на тонкий - хер... Проверь и убедись.
Что конкретно хер?
В чем нарушение классики?
Как по твоему, какой основной плюс в характеристике у такого трансформатора. Я знаю. А местные? С кем говорить? Вот и думай
Возможно, у неё гистерезис будет необычный.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 883204 - Date: 23.03.2025 (11:23)
Мельниченко у меня вызывает только брезгливость. Он ничего не добился, только спился до инсульта. А пафоса было на десятерых лауреатов нобелевской премии.
Зря ты так... Я тоже сейчас спиваюсь, я тоже бездарь? Андрей никому не раскрывал вещей которые он раскрыл. Там есть серьёзные вещи... Вы их уже не получите никогда.
Интересно, как ты замерил выходную мощу, не снимая? И что за "чудо-индукция", с которой нельзя снять? Как-то странно звучит.
Странно не то слово... ВАХ нагрузки трансформатора тока видел? Так вот в разнотолщинном сердечнике что-то промежуточное между ТН и ТТ. И хорда экстремума такого трансформатора очень интересная. Чтобы её найти нужны замеры на активную нагрузку по всей петле гистерезиса. Поясняю. Есть на выходе резистор. Смотрим на нём ток и напряжение, действующие. Так как сдвига фазы на активную нагрузку нет, то можем смело перемножать и смотреть активную мощность. Получаем 300 %. Но если ставим выпрямительный мост вместо резистора - хрена. Потому что такой трансформатор ограничивает ток, а передаёт только количество индукции. То есть на пике ЭДС там идёт стабилизация тока. Тоже самое происходит в нагрузке ТТ. На стрелочный амперметр всё прекрасно работает, а выпрямительный мост ставить бесполезно. Всё просто. Качество и количество - разные вещи.
Я пока логически прикинул, при подаче на сдвоенную катуху, в одинарную будет передача. Но и противо-ЭДС в двойной первичке то же появится. Она будет для каждой половины своя и будет "подавлять" её индуктивность для переменного тока.
Почти так... Если тебе на работе нехрен будет делать проверь. Обычный кольцевой или О-образный сердечник. Даже на Ш-образном такое намотать можно.
Если я тебя правильно понял и про "трансформаторный диод".
Это не трансформаторный диод.. При помощи магнитных усилителей можно получить постоянное пульсирующее напряжение, но тут просто индукция (энергия) в одну сторону передаётся, а в другую - хрен.
ПС. В книге Болотова есть магнитный выпрямитель на магнитных усилителях, но он немного сложнее...
На днях чего-нибудь попробую. Нигде не могу найти свой лабораторный генератор. Засунул куда-то.
Повторяю - блокинг-генератор. Всего один транзистор и счастья полные штаны...
Что конкретно хер? В чем нарушение классики?
Проверь.
Возможно, у неё гистерезис будет необычный.
Да нет, обычный... Просто первичная обмотка в полное насыщение не входит, поэтому "миганий" света не будет при к.з. на выходе. Сложные вещи простые, когда понимаешь... Если непонятно поясню. Что конкретно не понятно?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Надеюсь поможет.... Вот обычный блокинг. Ставишь вместо нагрузки в коллектор любую катушку и балдей... И генераторы дорогущие не надо.
Может быть поможет...
ПС. Генератор мне понадобился на мегагерцовых частотах чтобы сложную катушку проверить... Получил аналог лямбда-диода. Забудь...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Vmm Пост: 883190 От 23.Mar.2025 (15:20)
Как и с РОШ очень всё не понятно, современное научное учение заточено на борьбу с подобными моделями но не для воплощения их в жизнь.
и рош не туда заточен и наука, тебе однако не угодишь. что тебе надо, собака?
а может у тебя руки просто под 45й заточены ?
-какой бы вы задали вопрос касатльно электричества?
Романов:
-Я не задаю вопросы. Я отвечаю на вопросы.
антек. ты хоть смотришь. он паровозики прокритиковал а нарисовал игрушку другу. теперь далее-ты проверял? квант. физика запрещает движение электронов? давай бигом рванул проверять.
