[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Гравитационный двигатель «Ак Эмгек» - Стр:14
<] [ 1 | ... 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ] [>
Модератор: Vmm
Первый пост темы: Vmm Post: #623945 От:21.05.2019 (14:27)
В Кыргызстане изобрели вечный двигатель.Изобретатель двигателя «Ак Эмгек» Батырбек Исмаилов родился 19 апреля 1959 года в селе Байзак Джумгальского района Нарынской области.При единичном его запуске механизм, который я воплотил в жизнь, будет работать бесконечно долго и может остановить свою деятельность лишь в том случае, когда выйдут из строя части механизма, – делится своими доводами Батырбек Исмаилов.При единичном его запуске механизм, который я воплотил в жизнь, будет работать бесконечно долго и может остановить свою деятельность лишь в том случае, когда выйдут из строя части механизма, – делится своими доводами Батырбек Исмаилов.Итак, перво-наперво стоит описать, из чего состоит новоявленный вечный двигатель, которому уже дали название «Ак Эмгек» (в переводе с кыргызского – «чистая, честная работа»). Состоит агрегат из своеобразного сосуда – диска с гофрированными боковыми стенками, позволяющими изменять форму под воздействием осей крепления, на которых он и держится. Затем идут сами оси вращения, установленные на две опорные стойки, установленные на платформе. Диск – основной элемент конструкции – находится в подвешенном состоянии. В качестве альтернативного источника энергии внизу платформы крепятся колеса, вырабатывающие энергию. На первый взгляд, макет нового вечного двигателя не производит должного впечатления – обычные, слегка обшарпанные железяки, закрепленные болтами в домашних условиях, и все это дополняется сомнительными подвижными колесиками по типу тех, которые крепятся на основание дивана или кресла, к примеру. Однако после того как опыт по запуску изобретения Исмаилова состоялся, причем довольно успешно, скептические настроения улетучились.
Давайте вспомним школьный курс физики. Представьте себе большую круглую таблетку, в которой отсутствует начинка (ну или гармошку – именно по ее типу построен диск изобретателя). Заливаем в нее обычную воду, оставив при этом немного воздуха внутри. Получается своеобразный резервуар, примерно наполовину наполненный жидкостью. Напомню, что у так называемой таблетки (или гармошки – кому как удобнее) подвижны некоторые части. Затем скрепляем скобами, скотчем или еще чем-нибудь одну из сторон этого подвижного диска. Получается, что у одной половины диска масса меньше, чем у другой. Сосуд принимает неправильную форму цилиндра. Затем опускаем его, к примеру, на стол или на пол. Согласно многим физическим законам, диск начинает катиться вперед, поскольку стремится выровнять центр тяжести, который смещается под действием физического процесса. Тем самым он производит движение. А жидкость в это время по инерции стремится сохранить горизонтальное положение.
Теперь возвращаемся к реальности и подвешиваем подвижный диск, уже не скрепленный скобами или другими препятствиями, на специальные оси, расположенные друг по отношению к другу под определенным углом.
Этот угол позволяет создать необходимые для непрерывной работы двигателя условия, – поясняет нам кыргызский Кулибин. – Сохраняется дисбаланс внутреннего объема и массы. В итоге мы с вами наблюдаем, как разработанный мною резервуар с водой и воздухом начинает свое непрерывное вращение. Оно, в свою очередь, передается на оси, которые при помощи специальных преобразователей генерируют энергию, вырабатываемую механизмом, в электричество. Есть и второй вариант, при котором мы можем обойтись без осей вращения. В этом случае нам и пригодятся те самые колесики, которые расположены под барабаном. Они также при соблюдении определенных норм способны стать проводником (как и оси вращения) для передачи энергии в генераторы.
AlexKP | Post: #877389 - Date: 24.12.24(10:11)
Я бы не назвал это вращательным моментом.
Обычно, при вращательном, подразумевается действие силой в противоположных направлениях на диаметрально-противоположных точках относительно вала(оси).
Здесь такого нет. Есть разница по модулю.


- не забывай, что любая сила, приложенная к концу рычага создает вращательный момент относительно точки опоры. В данном случае таковой является точка контакта колеся и поверхности стола.
Да, на правой стороне (тоненькая стрелочка) возникает момент противоположный по направлению (по часовой стрелке), но намного меньший по величине.
Замечу, что ГСД на диски(стрелки на нижнем рисунке) в создании вращательных моментов не участвует.


Bob_S | Post: #877391 - Date: 24.12.24(10:41)
AlexKP Пост: #877381 От 23.Dec.2024 (18:31)


Ну вот твоя картинка:

image


Здесь движущая сила влево будет превышать результирующую вправо
за счетет того, что жирный вектор создает вращательный момент относительно точки касания колеса со столом. ...
Подвешенное колесо вращаться не будет.

AlexKP, движущая сила, вращательный момент относительно точки касания «гармошки» со столом, это производные от энергии эм-же-аш, которая определяется перепадом уровня воды после поворота гармошки широкой частью вниз (минимальная высота столба воды). Для следующего поворота гармошки уровень воды необходимо подымать (выполнить работу), создать энергетический потенциал.
В общем идея не рабочая как источник чистой энергии. Никакой рычаг не поможет, "золотое правило".




street | Post: #877392 - Date: 24.12.24(11:57)
AlexKP Пост: #877389 От 24.Dec.2024 (07:11)

Замечу, что ГСД на диски(стрелки на нижнем рисунке) в создании вращательных моментов не участвует.

А ты присмотрись внимательнее...
Для этого я и предлагаю пару прямоугольников вблизи основания. У вершины площадь этой пары уменьшится вдвое.
В теории.

В действительности, если впихнуть туда эти прямоугольники реально, понадобится обьем для них.
Тогда ситуевина будет, чем-то напоминать цепочку поплавков с изменяемым обьемом, с тем отличием, что суммарный обьем не меняется, но меняется величина разности давления сверху и снизу на поплавки. Т.е., как в бульбуляторе, жидкость будет вытесняться влево по рисунку.
Вращательного момента в чистом виде это опять не образует, но градиент обозначится более явно, даже на закрепленных осях.


_________________
Главное в мелочах



street | Post: #877393 - Date: 24.12.24(12:05)
Bob_S Пост: #877391 От 24.Dec.2024 (07:41)
Никакой рычаг не поможет, "золотое правило".


Правило рычага справедливо только в условиях неизменности длины плеч и отсутствии движения массы(веса) вдоль той длины.
Известно, что скорость тела относительно опоры меняет вес .
При первой космической вес будет нулевой.
Я далек от мысли о космических скоростях жижы внутри этой киргизской гармони, но строго статическими зависимостями руководствоваться, пожалуй не стоит.

_________________
Главное в мелочах



sairus | Post: #877397 - Date: 24.12.24(14:15)
Спутники вовсе не теряют вес из за скорости. Они двигаются по окружности А для такой траектории необходима центростремительная сила. Центростремительной силой как раз и является сила тяжести спутника. Реакцией на центростремительные силу является центробежная сила. Эта сила компенсирует силу тяжести спутника и не даёт спутнику упасть на землю.
Объём в гармошке статичен, так как статично направление осей и плоскости вращения дисков.
Соответственно и объём воды между дисками, тоже статичен.
Этот объём будет оставаться статичным, при повороте дисков вокруг своих осей. А статичный объём не может ничего крутить.
Вес на широкой стороне безусловно больше, но у него нет никакой возможности смещаться в сторону перевеса.
Именно по этому Ак эмгек не может работать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



Vmm | Post: #877403 - Date: 25.12.24(01:14)
Вращения не будет только если гармошку выполнить из монолитного материала допустим камня. sairus это имеет ввиду если жестко посадить на оси из камня гармошку то да не завращается, а как сделал Киргиз то будет вращение потому что вода жидкая и опирается на стенки гармошки с несбалансированным центром тяжести. Вот об этой на картинке справа каменной гармошке sairus пишет.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


missioner | Post: #877404 - Date: 25.12.24(05:57)
Про спутники давно существует другое объяснение в котором нет ни центростремительной ни центробежной силы, есть только взаимное притяжение Земли и спутника.. Спутники постоянно падают на Землю но все время пролетают мимо из за своей скорости и из за того что Земля круглая

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



sairus | Post: #877406 - Date: 25.12.24(10:43)
Vmm Пост: #877403 От 24.Dec.2024 (22:14)
Вращения не будет только если гармошку выполнить из монолитного материала допустим камня. sairus это имеет ввиду если жестко посадить на оси из камня гармошку то да не завращается, а как сделал Киргиз то будет вращение потому что вода жидкая и опирается на стенки гармошки с несбалансированным центром тяжести. Вот об этой на картинке справа каменной гармошке sairus пишет.

Нет я пишу не о каменной гармошке, а о резиновой.
У киргиза и каменные гармошки по столу катаются.
Я говорю, что угол между осями находиться в горизонтальной плоскости.
На столе, когда одна сторона залеплена скотчем. гармошка поворачивается вместе с плоскостью угла.
На осях плоскость угла неподвижна, она не может перевернуться как на столе.
Когда он зажимает заднюю сторону роликами, он просто её толкает.
На видео видно, что у него уже есть готовые ноги для гармошки. А теперь вопрос, ПОЧЕМУ он просто не продемонстрировал работу устройства в сборе? За чем весь этот цирк с катаниями и по столу?




_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



sairus | Post: #877407 - Date: 25.12.24(10:50)
missioner Пост: #877404 От 25.Dec.2024 (02:57)
Про спутники давно существует другое объяснение в котором нет ни центростремительной ни центробежной силы, есть только взаимное притяжение Земли и спутника.. Спутники постоянно падают на Землю но все время пролетают мимо из за своей скорости и из за того что Земля круглая

Зачем ты повторяешь чей-то бред?
Какая сила заставляет спутник постоянно изменять направление движения, та и называется центростремительной. А реакция на эту силу называется центробежной силой.
На околоземной орбите они действительно постоянно теряют высоту потому, что теряют скорость. На околоземной орбите атмосфера хоть и очень сильно разряжена, но она всё ещё есть.
По этому она постепенно снижает скорость спутников. И чтобы он не падали, на них периодически включают двигатели, для восстановления скорости и высоты орбиты.
Я коснулся центробежной силы, только в рамках того, что стрит начал её приплетать к Ак Эмгеку.
И лишь в том контексте, что это полный бред.
Если есть желание подискутировать на эту тему, то лучше это делать в моей теме.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



Vmm | Post: #877408 - Date: 25.12.24(15:22)
sairus Пост: #877406 От 25.Dec.2024 (07:43)
Vmm Пост: #877403 От 24.Dec.2024 (22:14)
Вращения не будет только если гармошку выполнить из монолитного материала допустим камня. sairus это имеет ввиду если жестко посадить на оси из камня гармошку то да не завращается, а как сделал Киргиз то будет вращение потому что вода жидкая и опирается на стенки гармошки с несбалансированным центром тяжести. Вот об этой на картинке справа каменной гармошке sairus пишет.

Нет я пишу не о каменной гармошке, а о резиновой.
У киргиза и каменные гармошки по столу катаются.
Я говорю, что угол между осями находиться в горизонтальной плоскости.
На столе, когда одна сторона залеплена скотчем. гармошка поворачивается вместе с плоскостью угла.
На осях плоскость угла неподвижна, она не может перевернуться как на столе.
Когда он зажимает заднюю сторону роликами, он просто её толкает.
На видео видно, что у него уже есть готовые ноги для гармошки. А теперь вопрос, ПОЧЕМУ он просто не продемонстрировал работу устройства в сборе? За чем весь этот цирк с катаниями и по столу?



Слушай, что ты такое пишешь? Ты сам то вдумываешься?
Когда Киргиз заклеил скотчем гармошку, она уже создает силу на опрокидывание даже когда он держит приклееный скотч к гармошке она уже давит в ту сторону где воды больше. Ты понимаешь что это значит? Гармошка с приклеенным скотчем не ждет пока Киргиз уберет руку.
И кстати гармошка на осях не будет крутиться именно монолитная, допустим из камня, а вот заполненная водой она уже жестко не будет цепляться за оси я имею ввиду именно воду она не цепляется за оси.


sairus | Post: #877409 - Date: 25.12.24(19:05)
Ты никак понять не можешь, что на осях объём воды статичен. Я смоделировал Эмгек. синим цветом изображена вода. Изображение схематичное, но по нему можно понять каким образом вода стоит на месте.

[ссылка]

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



ФEME | Post: #877410 - Date: 25.12.24(19:12)
sairus Пост: #877409 От 25.Dec.2024 (16:05)
Я смоделировал Эмгек. синим цветом изображена вода.

Мне лично сложнее понять почему вода, за счет какой силы, должна в такой модели непрерывно в динамике менять геометрию на осях вращения?
Ведь кроме разностей статического давления воды в верху и внизу, нет больше иных сил. Масса, точнее вес, действуют строго вниз, но не на стенки шайтан-барабана. Верне, разности давлений ничтожно малы в малых конструкциях.
Вот разве что, возможно, размер здесь будет иметь значение? Например, диаметр шайтан-бочки 10м. Тогда да, внизу будет давить по 1кг на см^2(грубо) больше чем вверху.


sairus | Post: #877411 - Date: 25.12.24(19:28)
Верхний уровень воды всегда выравнивается по горизонту.
Максимальная высота "столба" находится строго по центру. По этому и максимальное давление воды будет на самый низ по центру.
На столе, у широкой части воды есть возможность опускаться в низ, по этому она опускается вместе с гармошкой. Плоскость угла между осями на столе поворачивается вместе с поворотом гармошки.
Но когда плоскость угла между осями не может изменяться, то вода будет стоять на месте, так как ей некуда проваливаться.
По этому сравнивать поведение гармошки на столе с её поведением на осях, нельзя.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



AlexKP | Post: #877412 - Date: 25.12.24(20:45)
Когда он зажимает заднюю сторону роликами, он просто её толкает.


- нет, на видео видно, что он НЕ успевает за гармошкой.
Более того, зачем ему в данном случае мошенничать, если любой
из присутствующих мог тут же повторить этот опыт.

Так что, Сайрус, ты не прав. На столе гармошка движется при расположении
прижимных роликов строго сзади на горизонтальной линии, проходящей
через центр гармошки.

Другое дело, что киргиз не понял существенной разницы между двумя способами расположения
гармошки: бегущей по опоре (столу) и висящей на подставке.

В последнем случае, разумеется, нет причины для движения.

PS А может понял, но не акцентировал внимание.
На той гармошке, что каталась по столу, не было никаких
осей, на которые можно было бы ее подвесить на опору.



sairus | Post: #877413 - Date: 25.12.24(21:48)
Посмотри внимательно, на видео видно, что станина от гармошки стоит в сторонке. То есть она есть в готовом виде, но автор прекрасно знает, что на осях гармошка не работает, а спонсоры нужны. Вот он и устроил этот цирк с катанием по столу.
Я говорил, что было ещё одно видео на котором автор стоит рядом со своей гармошкой на осях, и говорит, что она не работает потому, что слишком большое трение в осях. Но когда он вращает её рукой, она вращается довольно легко. Эти видео были на канале самого автора. Но позже он снёс свой канал. В сети осталось только одно сохранённое видео, а так же несколько скринов, с того видео где его гармошка полностью собрана.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



AlexKP | Post: #877414 - Date: 25.12.24(22:26)
Давай отделим мух от котлет.

1) На столе движение есть, не фальсифицированное. С точки зрения механики для этого есть причина.
Разве что, видят ее не только лишь все, но мало кому это удается🤢
Здесь, к стати, как раз реализуется пресловутая "речка гравио".

И да, любой потенциальный спонсор мог подойти к столу и своими руками изобличить этот,
как ты утверждаешь, цирк.
Так что не настаивай так упорно на этом аргументе... Или есть интерес?

2) на опорах движения нет, т.к. для оного нет причины.

О мотивах и целях киргизов можно только гадать, да и мне это неинтересно.


sairus | Post: #877415 - Date: 25.12.24(23:42)
На столе демонстрируется принцип Ваньки встаньте и в нём нет сомнений. Но задай себе простой вопрос.
Почему он не демонстрирует её реальную работу? Все детали для этого имеются, но он снял гармошку со станины и показывает принцип детской игрушки.
Каждый участник комиссии мог сам взять и попробовать, но никто из них так этого и не сделал, ибо по их лицам видно что для них эта гармошка как для барана новые ворота.
Ни кто из них вообще не понимает то, что им пытается втолковать автор изобретения. Поэтому у них нет ни вопросов ни сомнений. Сидят с умным видом ничего не понимают.
Задай себе следующий вопрос. За чем автор собрал этот консилиум если не хотел найти спонсоров?
Я не считаю чем-то плохим поиск спонсоров для совместного производства и развития технологии. Это вполне нормально. Но было бы гораздо легче найти спонсоров, если продемонстрировать им рабочий прототип.
У меня была мысля расположить между дисками под углом несколько гармошек по кругу и соединить их трубками попарно, чтобы вода из сжимаемой гармошки перетекала по трубке в разжимаемую. Тогда возможно что-то бы и вышло. Но и такой вариант тоже не люшён противоречий.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



Bob_S | Post: #877417 - Date: 26.12.24(11:40)
AlexKP Пост: #877414 От 25.Dec.2024 (19:26)
Давай отделим мух от котлет.

1) На столе движение есть, не фальсифицированное. С точки зрения механики для этого есть причина.
AlexKP причиной движения на столе гармошки является повышение уровня воды относительно поверхности стола при надавливании на бока гармошки роликами. Создается градиент потенциальной энергии, и система стремится к минимальному значению этой энергии. Максимальная энергия (наибольшая высота уровня воды) когда гармошка упирается в стол самой узкой частью гармошки. В этом случаи гармошка (при старте с этой позиции) прокатится наибольшее расстояние, это в случаи без последующего нажатия на диски гармошки.


Vmm | Post: #877426 - Date: 27.12.24(11:19)
sairus Пост: #877409 От 25.Dec.2024 (16:05)
Ты никак понять не можешь, что на осях объём воды статичен. Я смоделировал Эмгек. синим цветом изображена вода. Изображение схематичное, но по нему можно понять каким образом вода стоит на месте.

[ссылка]
По всем характерным на 3д графике признакам там не вода а лед. Лед это уже не вода но уже кристаллическое твердое состояние и конечно опять вращения нет.


Vmm | Post: #877427 - Date: 27.12.24(11:21)
Bob_S Пост: #877417 От 26.Dec.2024 (08:40)
AlexKP Пост: #877414 От 25.Dec.2024 (19:26)
Давай отделим мух от котлет.

1) На столе движение есть, не фальсифицированное. С точки зрения механики для этого есть причина.
AlexKP причиной движения на столе гармошки является повышение уровня воды относительно поверхности стола при надавливании на бока гармошки роликами. Создается градиент потенциальной энергии, и система стремится к минимальному значению этой энергии. Максимальная энергия (наибольшая высота уровня воды) когда гармошка упирается в стол самой узкой частью гармошки. В этом случаи гармошка (при старте с этой позиции) прокатится наибольшее расстояние, это в случаи без последующего нажатия на диски гармошки.
Не не согласен, воды уровень в гармошке всегда один и никогда не меняется. Вода просто циркулирует или перетекает от сжатой стороны гармошки к широкой её части.


sairus | Post: #877432 - Date: 27.12.24(13:33)
Vmm Пост: #877426 От 27.Dec.2024 (08:19)
sairus Пост: #877409 От 25.Dec.2024 (16:05)
Ты никак понять не можешь, что на осях объём воды статичен. Я смоделировал Эмгек. синим цветом изображена вода. Изображение схематичное, но по нему можно понять каким образом вода стоит на месте.

[ссылка]
По всем характерным на 3д графике признакам там не вода а лед. Лед это уже не вода но уже кристаллическое твердое состояние и конечно опять вращения нет.

На модели показано, что объём между дисками статичен, а вращение дисков никак не влияет на расположение объёма между ними.
В узком месте диски ничего не сжимают, ибо там вода и так постоянно "сжата". А широкой части объёма некуда опускаться.
У воды нет причины циркулировать в неподвижном объёме.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



Vmm | Post: #877434 - Date: 27.12.24(14:37)
Если рассматривать в статике то статично всё в мире, я многие не понимают как ты можешь применить неподвижное к подвижному. На диски кстати действует одинаково сила что на сжатую сторону или на широкую сторону гармошки и по этому под каким бы ты углом не поставил диски гармошки к друг другу сила будет равна расширения сжатию гармошки, влияет только упругость материала гофры ну а вот вес воды будет по разному давить и в широкой части гармошке будет больше, намного больше чем в сжатой части гармошки.


Vmm | Post: #877494 - Date: 28.12.24(19:04)
Далее, вода это не твердое тело и нельзя рассматривать её как монолит. Вода имеет свойство на сжатие твердого материала и на этом всё хорошо нам понятное закончилось. Из-за растворенных газов в межмолекулярном пространстве весь объем жидкости можно рассматривать как бесчисленное количество грузов и тогда не все так понятно и очевидно.


sairus | Post: #877526 - Date: 29.12.24(10:25)
Вода принимает форму объёма, который она заполняет. Если форма объёма не изменяется, то и объёму воды, нет причин изменяться.
На смоделированный схеме прекрасно видно, что форма объёма эаполненного водой остаётся неизменной даже во время вращения дисков.
Главное пойми, не вода твёрдая, а объём, который заполнен водой.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.



aleksej2802 | Post: #877528 - Date: 29.12.24(11:09)
sairus Пост: #877526 От 29.Dec.2024 (07:25)
Вода принимает форму объёма, который она заполняет. Если форма объёма не изменяется, то и объёму воды, нет причин изменяться.
На смоделированный схеме прекрасно видно, что форма объёма эаполненного водой остаётся неизменной даже во время вращения дисков.
Главное пойми, не вода твёрдая, а объём, который заполнен водой.


пОЛУЧАЕТСЯ, ЕСЛИ МЫ ВОЗЬМЕМ ОБЫЧНЫЙ СТАКАН, НАЛЬЕМ В НЕГО ВОДЫ, поставим на вертушку симметрично оси вращения, то у нас получается:". Если форма объёма не изменяется, то и объёму воды, нет причин изменяться."э

Пойду думать, что бы понять....сказанное...


<] [ 1 | ... 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Гравитационный двигатель «Ак Эмгек» - Стр 14

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт