Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Сила инерции - всего лишь реакция на воздействие, она отсутствует напрочь при движении тела по инерции. Просто потому что в это время никакие силы на движущееся тело - не действуют.
Неверно. Нет силы - нет движения.
Что такое инерция ? Инерция это возмущение эфирной оболочки атома. Когда вы разгоняете тело, часть энергии идет собственно на смещение тела, часть на образование эфирных вихрей вокруг атомов что то вроде винта Архимеда, в меньшей степени молекул и наконец тела целиком.
Вихри эти в свою очередь оказывают СОПРОТИВЛЕНИЕ внешнему воздействию. Так вот, в механике это сопротивление называют инерцией .
Если воздействие внешней силы прекратится, тело все равно будет двигаться , только поддерживать это движение, сиречь тратить энергию будут уже окружающие его вихри и этот второй процесс в механике , Вы не поверите, то же называется ИНЕРЦИЯ !
Поэтому говоря об инерции, подробно объясняйте, что именно имеется в виду. Какой процесс. Накопление энергии или ее сброс.
experienced62 Пост: 866801 От 14.Jun.2024 (12:30)
Иначе бы ускорения свободного падения просто не существовало бы.
А не в курсе, почему это называют ускорением а не силой свободного падения?
Это потому, что сила действует на тела с разной массой по разному, а ускорение свободного падения действует на все тела одинаково. При отсутствии атмрсферы, перо и пудовая гиря сброшенные с одной высоты, упадут на землю одновременно.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Moderator Пост: 866747 От 13.Jun.2024 (20:55)
Хорошо, я упрощу вам задачу, коллеги.
Вот картинка, где человек зацепился за камень, и начинает падать.
Нарисуйте силу инерции для этого тела.
Сила инерции ноги приложена к камню, который изменил её скорость. А центр массы тела человечка продолжает двигаться дальше по инерции.
И когда под этим телом нет опоры в виде остановившейся ноги, то ускорению свободного падения уже ничто не мешает ускорять тело по направлению к земле матушке.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih Пост: 866789 От 14.Jun.2024 (10:56)
Сила инерции - всего лишь реакция на воздействие, она отсутствует напрочь при движении тела по инерции. Просто потому что в это время никакие силы на движущееся тело - не действуют.
Неверно. Нет силы - нет движения. Что такое инерция ? Инерция это возмущение эфирной оболочки атома.
Отсебятину не надо пороть и выдавать эфирные оболочки за достижения науки...
Это Аристотель считал, что для того чтобы тело двигалось, на него должна действовать сила. Все так считали, пока Галилей не доказал, что сила должна действовать для того, чтобы изменять величину и направление скорости. Для движения с неизменной скоростью никакая сила не требуется.
Галилея ты прогулял, это понятно. А в школе не удалось учиться?
Сила инерции - всего лишь реакция на воздействие, она отсутствует напрочь при движении тела по инерции. Просто потому что в это время никакие силы на движущееся тело - не действуют.
Неверно. Нет силы - нет движения.
Что такое инерция ? Инерция это возмущение эфирной оболочки атома. Когда вы разгоняете тело, часть энергии идет собственно на смещение тела, часть на образование эфирных вихрей вокруг атомов что то вроде винта Архимеда, в меньшей степени молекул и наконец тела целиком.
Вихри эти в свою очередь оказывают СОПРОТИВЛЕНИЕ внешнему воздействию. Так вот, в механике это сопротивление называют инерцией .
Если воздействие внешней силы прекратится, тело все равно будет двигаться , только поддерживать это движение, сиречь тратить энергию будут уже окружающие его вихри и этот второй процесс в механике , Вы не поверите, то же называется ИНЕРЦИЯ !
Поэтому говоря об инерции, подробно объясняйте, что именно имеется в виду. Какой процесс. Накопление энергии или ее сброс.
Про вихри сам придумал, или слизал у кого-то?
В учебниках бредятины хватает, но этой там точно нет.
Ну хорошо, допустим инерцию создают эфирные вихри. А кто тогда зоздаёт инерцию самих эфирных вихрев оболочек атомоф? У эфира инерция от кудава, если он ее родитель? Кто создатель инерции для самого эфира?
Да ладно не напрягайся, веруюшие в бога тоже не могут ответить на вопрос, кто создал бога. Ибо верующий способен только веровать.
А в науке мыслить надобно и сумневаться во всём, что не доказано.
Иначе это не наука, а наукообразное язычество, где каждый верует во все, что ему более симпатично.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih Пост: 866847 От 14.Jun.2024 (20:02)
Для движения с неизменной скоростью никакая сила не требуется.
Хренасе.., а почему тогда движется? В чём мякотка? ...
Мякотка в действии? Хренося...
Как дали пендаля, так с тех пор и движется. И будет двигаться, пока нового пендаля не дадут.
Я ж говорил о явлениях, прямо указывающих на свойства среды, в которой распространяется свет и движутся все материальные, вещественные частицы, предложил модель, которая все поясняет и кроме того показывает, какие эксы надо выполнить, чтобы подтвердить существование материи среды с предполагаемыми свойствами. Что получилось: вам нахрен это не надо, у вас свое мнение, свое представление и никакого другого вам не надо. Вот из такого отношения и получаются сегодняшние вопросы: в чем мякота?
Мякота в том, что среда - жесткая решетка из взаимодействующих вихрей материи, в которой могут распространяться поперечные волны, материя в модели определена как жидкость с чрезвычайно малой вязкостью. Вязкость есть, но ее влияние на движение таково, что обнаруживается через миллиарды лет...
Вся эта мякота спрятана у Ньютона в одну строчку: врожденное свойство массы - оказывать сопротивление ИЗМЕНЕНИЮ движения. Он не стал описывать и публиковать свою модель взаимодействия массы и среды, хотя, судя по всему, она у него была. По причине недостаточности сведений о происходящем.
В этой теме обсуждать мою модель = это тоже нахрен не надо, так что - звиняй, как нить в другоряд...
genmih Пост: 866847 От 14.Jun.2024 (20:02)
Для движения с неизменной скоростью никакая сила не требуется.
Хренасе.., а почему тогда движется? В чём мякотка? ...
Мякотка в действии? Хренося...
Как дали пендаля, так с тех пор и движется. И будет двигаться, пока нового пендаля не дадут.
Я ж говорил о явлениях, прямо указывающих на свойства среды, в которой распространяется свет и движутся все материальные, вещественные частицы, предложил модель, которая все поясняет и кроме того показывает, какие эксы надо выполнить, чтобы подтвердить существование материи среды с предполагаемыми свойствами. Что получилось: вам нахрен это не надо, у вас свое мнение, свое представление и никакого другого вам не надо. Вот из такого отношения и получаются сегодняшние вопросы: в чем мякота?
Мякота в том, что среда - жесткая решетка из взаимодействующих вихрей материи, в которой могут распространяться поперечные волны, материя в модели определена как жидкость с чрезвычайно малой вязкостью. Вязкость есть, но ее влияние на движение таково, что обнаруживается через миллиарды лет...
Вся эта мякота спрятана у Ньютона в одну строчку: врожденное свойство массы - оказывать сопротивление ИЗМЕНЕНИЮ движения. Он не стал описывать и публиковать свою модель взаимодействия массы и среды, хотя, судя по всему, она у него была. По причине недостаточности сведений о происходящем.
В этой теме обсуждать мою модель = это тоже нахрен не надо, так что - звиняй, как нить в другоряд...
Генрих не надо рассказывать, какие эксперименты надо проводить, чтобы доказать твою гепотезу.
Особенно когда тебе самому проводить эксперименты западло
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Вот картинка, где человек зацепился за камень, и начинает падать.
Нарисуйте силу инерции для этого тела.
Механизм инерции действует на уровне атомов и носит распределенный характер. Там где атомов больше, либо плотнее скомпонованы, там и сила будет больше.
Т.е. сила инерции, в твоем понимании, приложена куда у споткнувшегося человечка?
Или физика не может работать с распределенными моделями, а работает только с точечными?
genmih | Post: 866789 - Еще раз, вникай: когда ты "действуешь" на тело, то ты изменяешь его скорость, d^2s/dt^2 = F/m. Противодействующая сила - это и есть сила инерции и приложена эта сила со стороны ускоряющегося тела - к тебе, модератор, а не к телу, которое ты толкаешь.
Тебе это понятно?
Дорогой Генмих, твои пробелы физики мне вполне понятны. Прошу тебя не нервничать так сильно, а то еще кондратий хватит.
Я больше не буду над тобой подсмеиваться, и возможно даже помогу заполнить пробелы в понимании в процессе обсуждения.
Вот, например, ты перевернул формулу F=ma выдав на а=F/m, решив, что разницы никакой нет.
Математически ее и правда нет - все согласно правилам переворота.
Но это же не буквы, а определенные термины.
Что такое сила F?
Сила — это мера воздействия на тело со стороны других тел.
В чем измеряется сила?
В Ньютонах.
Что такое Ньютон?
Исходя из второго закона Ньютона, ньютон определяется как сила, изменяющая за 1 секунду скорость тела массой 1 кг на 1 м/с в направлении действия силы.
Т.е. F=ma.
Итак, пришли к тому, что а=F/m, где F=ma
Забавно, не правда ли?
Другими словами, F=ma это всего лишь определение силы, и другого выражения силы нет, нет возможности выразить ее как-то иначе.
А значит и 2 Закон Ньютона - это всего лишь математическое выражение для определения силы, ее формульное определение, если хотите.
Или ты можешь выразить F как-то иначе, не через "m" и "а"?
Ну а по поводу силы инерции мы поговорим чуть позже - хочу и с другими мнениями ознакомиться.
genmih | Post: 866790 - Для начала - усваивай: к падающему телу никакой силы инерции не приложено. Ни к одной его молекуле. На тело действует сила гравитации и под действием этой силы каждая малая часть тела ускоряется.
Будем считать, что ты недопонял условия задачи.
Человечек бежал, или, если хочешь, скользил по полу на ногах, чтобы соблюсти инерционность движения и до момента столкновения.
Потом его ноги уперлись в препятствие, но тело продолжает двигаться вперед по инерции. А поскольку ноги фиксированы, то соответственно по радиусу.
В момент столкновения с препятствием проявляется такое свойство массы, как инерция(до этого оно не проявлялось), и проявление это выражается в виде силы инерции - некой силы, появившейся в ответ на внешнее воздействие.
Вот эту силу я и прошу вас нарисовать для конкретного человечка хотя бы в момент столкновения.
Сила гравитации конечно присутствует, но она мало отличается от вертикали в момент фиксации ног, и она нас мало интересует, поскольку тело движется, в основном, по инерции.
genmih | Post: 866789 - Еще раз, вникай: когда ты "действуешь" на тело, то ты изменяешь его скорость, d^2s/dt^2 = F/m. Противодействующая сила - это и есть сила инерции и приложена эта сила со стороны ускоряющегося тела - к тебе, модератор, а не к телу, которое ты толкаешь.
Тебе это понятно?
Дорогой Генмих, твои пробелы физики мне вполне понятны. Прошу тебя не нервничать так сильно, а то еще кондратий хватит.
Я больше не буду над тобой подсмеиваться, и возможно даже помогу заполнить пробелы в понимании в процессе обсуждения.
...
Итак, пришли к тому, что а=F/m, где F=ma
Забавно, не правда ли?
Ну а по поводу силы инерции мы поговорим чуть позже - хочу и с другими мнениями ознакомиться.
Тебе бы с такими твоими познаниями физики не в учителя мне набиваться, а начать изучать физику с 5 класса, заново. Может что и поймешь. А пока – слушай да на ус мотай.
Что ты хотел сказать этим твоим сообщением? Что сила инерции приложена всё-таки к центру масс тела? Разберись с этим, перечитай, что тебе говорят. Эта сила инерции приложена не к этому телу, она потому и не входит ни в одно уравнение движения тела. Когда поймешь, тебе будет стыдно за все твои выступоны по поводу силы инерции, приложенной (по-твоему) к центру масс автобуса, по поводу сил инерции, приложенных (по-твоему) к телу споткнувшегося человека.
По поводу твоих высказываний F=ma, a = F/m вспоминается анекдот о трех законах Ома, в одном из которых "сопротивление зависит от величин напряжений и тока"… Известно ли тебе, что массу измеряют по траектории движения в поле сил? Видимо вряд ли… иначе ты бы сказал, что единственным определением массы является формула m = F / a… Другого определения массы - так никто и не придумал со времён Ньютона.
Уравнение Ньютона d^2s/dt^2 = F/m как раз и пишется для нахождения траектории движения тела, по известным зависимостям сил от координат и времени и в предположении о постоянстве массы. А когда точно известна траектория, то можно попытаться определить и действующие силы, примерно так отыскивали планеты в СС. Ты начал крутить эту формулу как крутит Мангуст момент импульса, как мартышка крутит очки – куда бы пристроить, не вникая в смысл.
genmih | Post: 866790 - Для начала - усваивай: к падающему телу никакой силы инерции не приложено. Ни к одной его молекуле. На тело действует сила гравитации и под действием этой силы каждая малая часть тела ускоряется.
...
В момент столкновения с препятствием проявляется такое свойство массы, как инерция(до этого оно не проявлялось), и проявление это выражается в виде силы инерции - некой силы, появившейся в ответ на внешнее воздействие.
Вот эту силу я и прошу вас нарисовать для конкретного человечка хотя бы в момент столкновения.
Сила инерции на человечка - не действует! На него действует препятствие и это действие изменяет скорость движения человечка. Тело чела продолжает движение по инерции, без всякого действия на него сил инерции. Первоначально по прямой, но далее силы гравитации изменяют и это прямолинейное движение.
