Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
genmih Пост: 864902 От 30.May.2024 (22:02)
И сила это mv/t, а не am.
Ой-ой, ну ты даешь!
Именно ускорение тела пропорционально приложенной силе. То есть изменение скорости в единицу времени пропорционально силе, а не скорость, как у тебя.
для тебя и писал, знал, что среагируешь. Ньютон грил именно про количество движения, ты его оспариваешь?
При изменении скорости меняется не скорость, а количество движения, так как скорость без массы не существует,как и масса без скорости. Ну подскажи какая масса у материальной точки. А то ты весь в кинематике живешь, оторванный от реальности.
ПС. Не скорость скорости, а скорость количества движения, то бишь импульса.
Мангуст Пост: 864903 От 30.May.2024 (22:14)
но и Михалыч тоже плавал в теме, дулся и пузыри пускал.
Посмотрим, как он будет реабилитироваться.
Михайлыч правильно грил, что нужно учитывать не момент импульса отдельного тела, а сумму моментов импульсов всей системы. В чем-то ашипается, по моему личному мнению, то исть не факт, что ашипается. Но он профессионал, и вдумываться его писанину просто необходимо, многое узнаешь и многое поймешь.
genmih Пост: 864902 От 30.May.2024 (22:02)
И сила это mv/t, а не am.
Ой-ой, ну ты даешь!
Именно ускорение тела пропорционально приложенной силе. То есть изменение скорости в единицу времени пропорционально силе, а не скорость, как у тебя.
для тебя и писал, знал, что среагируешь. Ньютон грил именно про количество движения, ты его оспариваешь?
При изменении скорости меняется не скорость, а количество движения, так как скорость без массы не существует,как и масса без скорости. Ну подскажи какая масса у материальной точки. А то ты весь в кинематике живешь, оторванный от реальности.
ПС. Не скорость скорости, а скорость количества движения, то бишь импульса.
Эт ты наверное хотел сказать, что типа на самом деле
F = d(m*v)/dt (1)
а вовсе не F = m * dv/dt ???
Так-то оно так, но только формально. А поскольку F = d(m*v)/dt = v*dm/dt + m*dv/dt и dm/dt === 0 исключительно во всех экспериментах с досветовыми скоростями, то остается для применения F = m * dv/dt.
Скорость количества движения - эт ты загнул. импульс он и есть импульс. Либо такой либо другой, о какой скорости количества движения ты говоришь - это мне не понятно.
БЮВ Пост: 864906 От 30.May.2024 (22:36) Михайлыч правильно грил, что нужно учитывать не момент импульса отдельного тела, а сумму моментов импульсов всей системы. В чем-то ашипается, по моему личному мнению, то исть не факт, что ашипается. Но он профессионал, и вдумываться его писанину просто необходимо, многое узнаешь и многое поймешь.
Если он такой хороший механик, тогда почему он не поверил, что при меньшем в 2 раза радиусе, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а линейная скорость остаётся v=const!
Вот тут в формулах ЗСМИ нестыковка и появляется, а при расчётах согласно формул ЗСЭ всё чётко стыкуется. Поэтому и возник вопрос, что при увеличении ω2 в два раза, момент инерции уменьшается в 4 раза, при v=const, то нужно учитывать увеличение омеги, а это изменение для L2 в формуле никак не отображается, поэтому и возникает разница согласно соотношений: (R1 / R2) = n = (ω2 / ω1)
Но забывает сам. Что говорил раньше. Импульс данный первоначально должен часть где то отложиться. Набраться энергии из вне и снова отдать импульсу то что взял. Тогда процесс будет бесконечным и ЗСЭ будет соблюдён. А так хоть как изворачивайся. Взял в долг .отдай. и себе оставь хоть немного.
Нохрин Пост: 864913 От 31.May.2024 (04:22)
Но забывает сам. Что говорил раньше. Импульс данный первоначально должен часть где то отложиться. Набраться энергии из вне и снова отдать импульсу то что взял. Тогда процесс будет бесконечным и ЗСЭ будет соблюдён. А так хоть как изворачивайся. Взял в долг .отдай. и себе оставь хоть немного.
Импульс не накапливает ничего, он не статика, а динамика и движение. Но энергия появляется только при взаимодействии с другим импульсом, при изменении скорости. Энергия это мера движения под воздействием силы. Не будет силы, будет либо равномерное движение либо не будет никакого движения. Сама скорость без массы ни чего не меняет ни на что не влияет, это математическая абстракция. Впрочем масса без скорости тоже математическая абстракция.
БЮВ Пост: 864918 От 31.May.2024 (06:14)
Энергия это мера движения под воздействием силы. Не будет силы, будет либо равномерное движение .....
Не верно. Всякое движение это есть суть совершение работы, а значит требует затрат энергии. Другое дело, что источник энергии не всегда очевиден.
Тут Ньютон в своем первом законе накосячил , слив в одно два совершенно разных .
БЮВ Пост: 864918 От 31.May.2024 (06:14)
Впрочем масса без скорости тоже математическая абстракция.
Неверно. Масса существует независимо от того, движется она или нет. Другое дело, что ее наличие устанавливают через взаимодействие. Это как с известным сусликом которого не видят, но он есть.
Moderator Пост: 864894 От 30.May.2024 (21:18)
А никто и не говорит, что применять нельзя.
Нельзя мухи и котлеты чтобы вместе находились.
Чтобы было понятно и ни у кого не возникало вопросов, разделю эти два разных соотношения так:
(R1 / R2) = n = (ω2 / ω1)
Где n - коэффициент преобразования для фазового перехода с одного радиуса вращения на другой, или передаточное число в механике и в кинематике.
Ничего то так и не понял.
Давай иначе попробую пояснить.
Момент импульса записывается, как L=wmr2
Скорость здесь участвует в полярных координатах.
Это не просто переменные, как в математике, а описание физического процесса.
Если мы хотим рассмотреть этот же процесс в других координатах, где то же самое изменение скорости, только в другой системе координат, то ищем связь между параметрами скорости, и производим подстановку w=v/r.
Так мы переходим к L=mvr
Но это опять же не просто формула с заменой переменной, как в математике, а рассмотрение того же процесса в другой системе координат.
И если ты надумаешь смешать две системы координат вместе, то это будет выглядеть нелепо и глупо - нигде такого не увидишь.
Это не просто коэффициент, это часть процесса, где скорость - важнейшая характеристика процесса.
БЮВ Пост: 864918 От 31.May.2024 (06:14)
Впрочем масса без скорости тоже математическая абстракция.
Неверно. Масса существует независимо от того, движется она или нет. Другое дело, что ее наличие устанавливают через взаимодействие. Это как с известным сусликом которого не видят, но он есть.
Не путай количество вещества с количеством движения, которое и есть движение массы. Но проявляется масса как масса, то исть мера инерции только при взаимодействии с другими импульсами и изменении скорости.
БЮВ Пост: 864918 От 31.May.2024 (06:14)
Энергия это мера движения под воздействием силы. Не будет силы, будет либо равномерное движение .....
Не верно. Всякое движение это есть суть совершение работы, а значит требует затрат энергии. Другое дело, что источник энергии не всегда очевиден.
Тут Ньютон в своем первом законе накосячил , слив в одно два совершенно разных .
движение mv и появляется при наличии силы и совершает работу, то бишь тратит или получает энергию при взаимодействии. Не может быть энергии хоть очевидной, хоть неочевидной без взаимодействия.
БЮВ Пост: 864918 От 31.May.2024 (06:14)
Энергия это мера движения под воздействием силы. Не будет силы, будет либо равномерное движение .....
Не верно. Всякое движение это есть суть совершение работы, а значит требует затрат энергии. Другое дело, что источник энергии не всегда очевиден.
Тут Ньютон в своем первом законе накосячил , слив в одно два совершенно разных .
движение mv и появляется при наличии силы и совершает работу, то бишь тратит или получает энергию при взаимодействии. Не может быть энергии хоть очевидной, хоть неочевидной без взаимодействия.
Откройте школьный учебник физики , дорогой товаришь и прочтите , что такое работа.
Будьте внимательны когда читаете чужие сообщения. Воспринимайте написанное в них именно так, как написано. Если что непонятно, спросите , а не пытайтесь заменить это непонятное некими фантазиями.
Ну так покажи шефу, что ты не напрасно потратил время , а вот прикладное применение - инерцоид. Аппарат способный двигаться даже в космосе ибо он ни на что во вне не опирается и массу не отбрасывает. Источник энергии - солнечные батареи.
Ранее я подробно описывал его конструкцию примитивную дальше некуда, но хозяин ветки почему то снес это сообщение.
