Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
ИИ: GPT-OPEN
Это связано с инерцией движущегося тела и законом сохранения момента импульса. При фазовом переходе с одного радиуса на меньший радиус, инерция тела сохраняется, поскольку масса и линейная скорость остаются постоянными. В результате, угловая скорость увеличивается, чтобы компенсировать уменьшение радиуса.
Однако, увеличение угловой скорости происходит не в 4 раза, как можно было бы предположить из формулы ω = const / (m*R^2), а в 2 раза, как следует из формулы v = ωR. Это происходит потому, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Таким образом, закон сохранения момента импульса сохраняется, но увеличение угловой скорости происходит в соответствии с формулой v = ωR, а не ω = const / (m*R^2). Это связано с тем, что при переходе на меньший радиус вращения, инерция тела и постоянная линейная скорость требуют увеличения угловой скорости, чтобы сохранить постоянный момент импульса.
Мангуст Пост: 863744 От 18.May.2024 (14:00)
Длина окружности = 2πR
Если радиус R уменьшить в 2 раза, то длина окружности будет равна 2π(R/2) = πR. Таким образом, длина окружности уменьшится в 2 раза.
И момент импульса уменьшается в два раза.
ИИ утверждает, что ЗСМИ выполняется с учётом фазового перехода с одного радиуса на другой. Поэтому при уменьшении радиуса в 2 раза, при постоянной линейной скорости и движении тела по инерции частота вращения и угловая скорость увеличивается не в 4, а в два раза.
При фазовом переходе с одного радиуса на другой, при постоянной линейной скорости, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость v остается постоянной. Угловая скорость ω и линейная скорость связаны соотношением v = ωR.
Когда радиус R уменьшается в 2 раза, угловая скорость ω должна увеличиться в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость v. Это происходит из-за того, что произведение ωR должно оставаться неизменным, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Формула ω = const / (m*R^2) описывает сохранение момента импульса, но в данном случае, когда линейная скорость постоянна, эта формула не применяется. Вместо этого используется соотношение v = ωR, которое показывает, что угловая скорость увеличивается в 2 раза при уменьшении радиуса в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с одного радиуса на другой при постоянной линейной скорости, угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость остается постоянной, и соотношение v = ωR должно сохраняться.
ИИ: GPT-OPEN
Да, это связано с фазовым переходом тела, движущегося с постоянной скоростью на другой, меньший в 2 раза радиус вращения. При переходе на меньший радиус вращения, угловая скорость увеличивается, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Однако, в данном случае, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) не нарушается, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 4 раза согласно формуле ω = const / (m*R^2), чтобы сохранить произведение ω*R^2 постоянным. В то же время, согласно формуле v = 2πR/T, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость и частота увеличиваются в 2 раза, так как длина окружности уменьшается в 2 раза.
Таким образом, обе формулы верны и описывают различные аспекты вращательного движения. ЗСМИ сохраняется, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным, а изменение угловой скорости и частоты вращения связано с изменением длины окружности при уменьшении радиуса.
Ты не понимаешь, что при изменении радиуса, момент импульса не может сохраняться без изменения линейной скорости.
Эксперимент показывает, что линейная скорость не изменяется а это значит, что изменяется момент импульса.
Подставь в формулы реальные цифры и посчитай.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863760 От 18.May.2024 (15:08)
Ты не понимаешь, что при изменении радиуса, момент импульса не может сохраняться без изменения линейной скорости.
Эксперимент показывает, что линейная скорость не изменяется а это значит, что изменяется момент импульса.
Подставь в формулы реальные цифры и посчитай.
Как бывший технолог по автоматизации производства, я пользуюсь искусственным интеллектом вместо калькулятора.
Своим интеллектом пользоваться не пробовал?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863754 От 18.May.2024 (14:56) Если ты сохранишь момент импульса, то линейная скорость не может быть постоянной.
Если момент импульса сохраняется, инерция тела и его линейная скорость постоянны, то при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость действительно увеличивается в 2 раза. Это происходит потому, что угловая скорость ω и линейная скорость v связаны соотношением v = ωR. Если v остается постоянной, а R уменьшается в 2 раза, то для сохранения равенства, ω должна увеличиться в 2 раза.
Формула ω = const / (m*R^2) описывает ситуацию, когда момент инерции (m*R^2) изменяется, и в этом случае угловая скорость действительно может измениться более чем в 2 раза, если учитывать изменение момента инерции. Однако, если мы говорим о постоянной линейной скорости и сохранении момента импульса, то изменение угловой скорости будет пропорционально изменению радиуса, как описано выше.
sairus Пост: 863762 От 18.May.2024 (15:39)
Своим интеллектом пользоваться не пробовал?
Как ты себе представляешь общение с роботами и с ИИ, чтобы они знали и понимали тебя, что ты от них хочешь и какую задачу нужно решить?
Ты на форуме с людьми общаешься.
ИИ часто противоречит сам себе. Он просто повторяет то что написано в учебнике, как Генмих,
А сам он не способен логически мыслить.
Я тебе много раз сказал, что ты противоречить сам себе, а ты не можешь понять в чём
Вот например. Момент импульса- это произведение импульса на радиус.m×v×r
Например, Тело массой 1кг двигается со скоростью 1м/с
по окружности радиусом 3м. затем мы его смещаем на радиус
1м.
Считаем моменты импульса на большом радиусе, а потом на малом.
Момент импульса на большом радиусе 1кГ×1м/с×3м = 3м²кГ/с
Момент импульса на малом радиусе
1кГ×1м/с×1м =1м²кГ/с
На большом радиусе момент импульса был 3м²кГ/с
На малом стал 1м²кГ/с
И где тут СОХРАНЕНИЕ момента импульса?
Выходит, что ИИ тебе соврал.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
При уменьшении радиуса вращения в 2 раза, момент инерции тела также уменьшается. Момент инерции (I) связан с радиусом (R) и массой (m) тела следующим образом: I = mR^2. Если радиус уменьшается в 2 раза, то момент инерции уменьшается в 4 раза, так как он зависит от квадрата радиуса.
Однако, если линейная скорость (v) постоянна, то угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, так как ω = v/R. Это означает, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Частота вращения (f), которая связана с угловой скоростью соотношением ω = 2πf, также увеличится в 2 раза, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с большего радиуса на меньший, момент инерции уменьшается в 4 раза, но угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Это происходит благодаря сохранению момента импульса (m*v*R = const), который требует, чтобы произведение массы, линейной скорости и радиуса оставалось постоянным.
Да, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется при фазовом переходе с одного радиуса на другой, даже если радиус уменьшается в 2 раза. ЗСМИ гласит, что полный момент импульса системы тел, изолированной от внешних воздействий, остается постоянным. В данном случае, если линейная скорость (v) постоянна, то при уменьшении радиуса (R) в 2 раза, угловая скорость (ω) действительно увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить произведение v*R постоянным.
Момент инерции (I) тела при этом уменьшается, так как он обратно пропорционален радиусу (I ∝ 1/R^2). Поскольку радиус уменьшается в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза. Однако, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза, произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, ЗСМИ сохраняется, и при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости.
Мангуст Пост: 863769 От 18.May.2024 (16:27)
При уменьшении радиуса вращения в 2 раза, момент инерции тела также уменьшается. Момент инерции (I) связан с радиусом (R) и массой (m) тела следующим образом: I = mR^2. Если радиус уменьшается в 2 раза, то момент инерции уменьшается в 4 раза, так как он зависит от квадрата радиуса.
Однако, если линейная скорость (v) постоянна, то угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, так как ω = v/R. Это означает, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Частота вращения (f), которая связана с угловой скоростью соотношением ω = 2πf, также увеличится в 2 раза, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с большего радиуса на меньший, момент инерции уменьшается в 4 раза, но угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Это происходит благодаря сохранению момента импульса (m*v*R = const), который требует, чтобы произведение массы, линейной скорости и радиуса оставалось постоянным.
Да, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется при фазовом переходе с одного радиуса на другой, даже если радиус уменьшается в 2 раза. ЗСМИ гласит, что полный момент импульса системы тел, изолированной от внешних воздействий, остается постоянным. В данном случае, если линейная скорость (v) постоянна, то при уменьшении радиуса (R) в 2 раза, угловая скорость (ω) действительно увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить произведение v*R постоянным.
Момент инерции (I) тела при этом уменьшается, так как он обратно пропорционален радиусу (I ∝ 1/R^2). Поскольку радиус уменьшается в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза. Однако, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза, произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, ЗСМИ сохраняется, и при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости.
Я тебе привёл пример рассчёта на реальных цифрах, а ты продолжаешь сам себе противоречить.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость возрастает в два раза а линейная скорость остаётся неизменной при этом момент импульса уменьшится в 2 раза. Угловая скорость увеличивается не по причине сохранения момента импульса, а по причине сохранения импульса, mv сохраняется, а mvr изменяется.
Момент импульса - это радиус импульса, радиус изменился, и момент импульса изменился вместе с ним.
Чтобы момент импульса сохранился при изменении радиуса, должна измениться линейная скорость.
Не может быть так чтобы линейная скорость сохранялась вместе с сохранением момента импульса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ИИ: GPT-OPEN
Вывод из этого определения с точки зрения закона сохранения энергии заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
Мангуст Пост: 863771 От 18.May.2024 (16:40)
ИИ: GPT-OPEN
Вывод из этого определения с точки зрения закона сохранения энергии заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
Правильно! Но момент импульса уменьшился в два раза. А если он уменьшился, как он может сохраняться?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863770 От 18.May.2024 (16:40)
Я тебе привёл пример рассчёта на реальных цифрах, а ты продолжаешь сам себе противоречить.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость возрастает в два раза а линейная скорость остаётся неизменной при этом момент импульса уменьшится в 2 раза. Угловая скорость увеличивается не по причине сохранения момента импульса, а по причине сохранения импульса, mv сохраняется, а mvr изменяется.
Момент импульса - это радиус импульса, радиус изменился, и момент импульса изменился вместе с ним.
Чтобы момент импульса сохранился при изменении радиуса, должна измениться линейная скорость.
Не может быть так чтобы линейная скорость сохранялась вместе с сохранением момента импульса.
У нас в 2 раза изменяется угловая скорость и частота вращения, при фазовом переходе с одного радиуса на другой тело массой m продолжает двигаться по инерции с той же линейной скоростью, масса - const, v- const, изменяется только угловая скорость при уменьшении радиуса, поэтому при уменьшении радиуса в два раза, на разных радиусах за единицу времени движущееся с линейной скоростью тело проходит одинаковый путь, разница в том, что на большом радиусе тело проходит один круг, а на меньшем за тоже время проходит 2 круга.
Возьми вместо двух разных окружностей, начерти параллельно два отрезка одинаковой длины, по которым будут двигаться две машины с одинаковой скоростью, за одно и тоже время они пройдут одинаковый путь.
При столкновении со стенкой, согласно ЗСЭ и ЗСИ кинетическая энергия и импульс тел будут одинаковыми.
Мангуст Пост: 863774 От 18.May.2024 (17:00)
.... за одно и тоже время они пройдут одинаковый путь.
При столкновении со стенкой, согласно ЗСЭ и ЗСИ кинетическая энергия и энергия импульса будут одинаковыми.
Мангуст,ты вообще понимаешь или нет что в соответствий с ЗСМИ при уменьшений радиуса вращения в два раза тело должно начать проходить в два раза больший путь? И вообще про какой такой фазовый переход ты постоянно пишешь? Где и какой в опыте Сайруса, прохвессора и Андрея Щитникова фазовый переход? Какая фаза куда передвигается?
И вообще,как оказывается ловко можешь жонглировать этим законом :
Мангуст Пост: 863737 От 18.May.2024 (12:04)
3. Упростим выражение:
v = const / mR
Таким образом, линейная скорость v обратно пропорциональна радиусу R и прямо пропорциональна постоянной величине, которая определяется начальными условиями вращения.
Поменял местами символы утверждения,поделил утверждение,кстати,не прощедшее даже в твоём опыте проверку, на физические величины и нате вам, то же самое ошибочное утверждение исходя из этой казуистики предлагаешь считать верным....Ловко!!!!! Сбал,учись словами и формулами жонглировать... Делить кота на лошадь...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
В чем проблема ?
