Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Bob_S Пост: 863362 От 14.May.2024 (12:15)
Нет. Тоже самое заблуждение. Редуктор не сможет раскрутить до больших оборотов вертушку с раздвинутыми грузами нет энергии больше, чем начальная m, g, h.
Bob_S, это верно в общем, но неприменимо в частном.
Исходная эмжеаш распределяется с НАЧАЛА взаимодействия .
Прекращай пороть дичь.
Сайрус раскрутит через редуктор и увидим кто талдычит дичь.
Да нужно уточнить что есть грузы (шары) на вертушке и разгонный груз. Когда писал m, g, h это для разгонного груза.
И поясни мысль "эмжеаш распределяется с НАЧАЛА взаимодействия."
Сайрус раскрутит через редуктор и увидим кто талдычит дичь.
Сайрус нормально вьехал в тему на данном уровне.
Изходная эмжеаш поделится...
Между всеми, пропорционально силам и массам.
Физику надо знать.
СЕчешь? Между всеми!...
Сайрус раскрутит через редуктор и увидим кто талдычит дичь.
Сайрус нормально вьехал в тему на данном уровне.
Изходная эмжеаш поделится...
Между всеми, пропорционально силам и массам.
Физику надо знать.
СЕчешь? Между всеми!...
Нет не вразумею.
Результат какой, этого "деления"?
я объясняю это тем, что при сдвинутых шариках момент инерции меньше и вертушка меньше сопротивляется разгону и быстрей раскручивается,
НО груз опускается за меньший промежуток времени по этому он не успевает передать вертушке столько же энергии как при раздвинутых шариках.
Энергия груза, который разгоняет вертушку преобразуется в кинетическую вертушки сполна за вычетом потерь на различные трения. Величина составляет m, g, h и не зависит от времени. Есть часы ходики там в качестве энергии используется груз на цепи, который опускается сутки или больше и выполняет работу.
Если взять тот же груз и раскручивать им вертушку со сдвинутыми шариками но через повышающий редуктор, чтобы он опускался на протяжении того же времени, то он раскрутит её до 340 об.
Не раскрутит, иначе вечные двигатели давно б уже существовали на этом принципе.
Повышающий редуктор требует соответствующий крутящий момент, время раскручивания увеличится но вертушка раскрутится еще меньше чем без редуктора. КПД редуктора уменьшит количество передаваемой энергии.
И то же самое будет, если я возьму тот же вес и стану раскручивать вертушку с раздвинутыми шариками через повышающий редуктор, то она разгонится до бОльших оборотов, но за больший отрезок времени, а груз при этом проделает тот же путь.
Нет. Тоже самое заблуждение. Редуктор не сможет раскрутить до больших оборотов вертушку с раздвинутыми грузами нет энергии больше, чем начальная m, g, h.
Что бы ты мог убедится в этом, возьми редуктор и попробуй раскрутить вертушку через редуктор. Только коэффициент редукции бери не большой 3- 5 раз не больше.
И последнее, проделай еще один эксперимент с прежней массой груза для разгона вертушки.
Раскрути вертушку с удаленными грузами подтяни грузы быстро до центра и сразу отпусти на периферию.
Замерь обороты вращения вертушки.
И так я тоже делал. Обороты изменяются пропорционально изменению радиуса. И об этом я говорил уже гаверное сто тысяч раз.
А насчёт вечных двигателей ты не прав, они существуют и даже используются не зависимо от ого на сколько глубоко ты закопал свою голову в песок.
Напотмер уже более десяти лет фирма РОШ демонстрирует свои вечные двигатели. Как пирожки из конечно никто нерасхватывает по причине их низкой рентабельности. Но они есть и работают. А по поводу того, что один груз находящийся на одной высоте может выполнить разное количество работы, я готовлю ещё один простой эксперимент. Но там я буду использовать не вертушку с грузиками, а обычный маховик. Вот на нём я и продемонстрирую, что из одного веса на одной высоте можно получить энергии больше, чем его потенциальная энергия.
Это доказать намного легче, чем доказать, что ЗСМИ не в любых условиях выполняется.
Позже я докажу, что очень легко создать условия, при которых нарушается закон сохранения импульса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сайрус, если есть возможность убеди меня может и других, что вертушку можно раскрутить одной и той же разгонной массой через редуктор до больших оборотов чем без редуктора.
На входной вал редуктора наматываем нить з грузом с высотой падения как в начальном эксе. Выход редуктора соединяем ниткой с вертушкой соответствующим количество витков нити на валу вертушки и редуктора.
Bob_S Пост: 863377 От 14.May.2024 (13:16)
Сайрус, если есть возможность убеди меня может и других, что вертушку можно раскрутить одной и той же разгонной массой через редуктор до больших оборотов чем без редуктора.
На входной вал редуктора наматываем нить з грузом с высотой падения как в начальном эксе. Выход редуктора соединяем ниткой с вертушкой соответствующим количество витков нити на валу вертушки и редуктора.
Да , возможность у меня есть, и я это легко докажу.
Нужно лишь подождать несколько дней, пока я смоделирую и напечатаю редуктор для этой цели.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863376 От 14.May.2024 (13:14)
И так я тоже делал.
Значение оборотов помнишь.
Проинформируй.
я готовлю ещё один простой эксперимент. Но там я буду использовать не вертушку с грузиками, а обычный маховик. Вот на нём я и продемонстрирую, что из одного веса на одной высоте можно получить энергии больше, чем его потенциальная энергия.
Это доказать намного легче, чем доказать, что ЗСМИ не в любых условиях выполняется.
Позже я докажу, что очень легко создать условия, при которых нарушается закон сохранения импульса.
Bob_S Пост: 863377 От 14.May.2024 (13:16)
Сайрус, если есть возможность убеди меня может и других, что вертушку можно раскрутить одной и той же разгонной массой через редуктор до больших оборотов чем без редуктора.
На входной вал редуктора наматываем нить з грузом с высотой падения как в начальном эксе. Выход редуктора соединяем ниткой с вертушкой соответствующим количество витков нити на валу вертушки и редуктора.
Да , возможность у меня есть, и я это легко докажу.
Нужно лишь подождать несколько дней, пока я смоделирую и напечатаю редуктор для этой цели.
sairus Пост: 863349 От 14.May.2024 (10:58)
Я тебе уже несколько раз говорил, что с подтянутыми грузами частота вращения - 215об/мин Время от начала вращения до полной остановки 47 сек.
Если отпустить грузы сразу после раскрутки, то частота падает до 62 оборотов, а вертушка вращается 3 мин.
Вот уж кто тупит, так это ты. Это я уже видел не один раз, запомнил. Вопрос был:
"При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек."
- как именно сдвигал грузики? Той же самой леской? или как? Если леской, а не привязывал грузики к центру, как я просил, то ... слов нет.
...
Интересно мне - понял ли ты вопрос ???
... На твой вопрос я конечно отвечу.
Я подтянул грузики на неподвижной вертушке, и удерживая их в подтягутом состоянии отпустил приводной груз. Он опустился на много быстрей, Но успел разогнать вертушку до 215 об. Если я не отпускаю грузики до полной остановки, то вращение длится всего 47 сек. А если отпускаю грузики сразу после раскрутки, то вертушка вращается 3 мин +-15 сек.
Если раскручиваю а раздвинутыми грузиками и после раскрутки их сдвигаю, то вертушка разгоняется до 340 об. Если грузики не отпускать то время вращения составит полторы мин. Если во время вращения всё время подтягивать и отпускать то время вращения две минуты 50 сек.
Понятно всё с подтягиванием. Мне понятно, а тебе - нет, ты не понял вопроса.
Надо подтянуть грузики на неподвижной вертушке и привязать их к основе, в которую вставлены направляющие. Нитками, леской, как хочешь, но чтоб не сильно исказить момент инерции самой вертушки. Не надо подтягивать грузики за ту же самую леску, которая позволяет тебе подтянуть грузики во время вращения.
Почему не надо за ту же леску - это узел у тебя может вносить большое трение и это надо проверить. Для чего это надо. Ты же хочешь удивить всех тем, что обнаружил ошибку в учебниках: не выполняется ЗСМИ, не выполняется ЗСЭ. Вот и доказывай это. Значит надо сравнивать момент импульса системы с раздвинутыми грузиками и со сдвинутыми. А ты что сравниваешь? хрен с пальцем, блин... обороты радиусы положения грузиков, как будто кроме грузиков в системе ничего нет. Для проверки ЗСЭ надо убедиться - вносишь ты в систему энергию из-вне, или нет. Ты хоть что-то сделал для этого? ровным счетом ничего. В первую очередт надо оценить самое очевидное: сравнить работу против сил трения и работу затраченную на раскручивание. Если оценки покажут вклад трения на уровне 25-40 %, то никаких сведений у тебя о выполнении ЗСЭ - просто нет. А ты оценки эти и не пытаешься сделать. То ли там 0.001 %, то ли там 30% - даже примерно не известно.
Чтобы выяснить - велико ли влияние трения, сильно ли трение искажает результаты, надо сравнить обороты вертушки после раскрутки с подтянутыми грузиками в двух случаях - подтянуты твоей леской и подтянуты заранее и привязаны без всякой возможности двигаться. И сравнить время до полного останова в обоих случаях. Ты взялся опровергать ЗСМИ и ЗСЭ, сказав с самого начала: трением пренебрегаем, оно там не велико, да и моментом самой вертушки - тоже пренебрегаем, потому что её масса меньше массы грузиков. И чего ты тогда проверяешь? Ты думаешь такого опровергателя основных законов кто-то воспринимает всерьёз?
Bob_S Пост: 863377 От 14.May.2024 (13:16)
.
На входной вал редуктора наматываем нить з грузом с высотой падения как в начальном эксе.
Глупость, конечно же...
Достаточно просто изменить вес гири.
Здесь все умные.
Изменить вес гири и доказать что?
Мы оперируем одним и тем же количеством энергии или увеличиваем?
Вес будет одиню высота будет одна, но скорость вращения одного и того же маховика будет разная и разным булет продолдительнлсть вращения прсше раскрутки. С редуктором, энергии в маховике будет больше. Я так думаю.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
