Первый пост темы: aleksej2802 Post: #816109 От:25.12.2022 (22:32) Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой [ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
sairus Пост: 861168 От 15.Apr.2024 (05:08)
Улыбайтесь господа улыбайтесь...😎
Котек, предложи что-нибудь более сурьезное, а если не можешь, то брысь под лавку... 😎
творческий свободный человек не спрашивает что ему делать.
пс. скамью отнеси в кабинет физики хоть. не выбрасывай 😬
Да выводы простые - кто-то придумывает дурацкие задачки, не имеющие отношение к рассматриваемой теме.
А вот зачем он это делает?
Ну раз для тебя эта задачка дурацкая и не имеет отношения к рассматриваемой теме, то вывод напрашивается соответствующий. Ты путаешь вал движка питающего от розетки и фигуриста на льду прижимающего к себе руки за счет своей внутренней энергии. А также не знаешь суть угловой скорости, частоты вращения, центростремительного ускорения и момента импульса, и связь между ними. Иначе бы не повторял за Сайрусом белиберду.
Хотя бы формулу v=s/t выучи.
Бюв ты сейчас похож на промокашку из фильма "Место встречи изменить нельзя" В том эпизоде где он утром проснулся с бодуна смотрит на всех и говорит а че вы не ложитесь?😎
Ты же вообще не догоняешь о чем шла речь, это видно по твоим претензиям, которые вообще не в попад и не в тему. Ты вначале проспись умойся побрейся, выпей чаю, перечитай последние несколько страниц посмотри моё видео, а потом пиши своё мнение. Тогда возможно оно не будет выглядеть так бредово, как сейчас. Хотя может я ошибаюсь и оно будет выглядеть ещё бредовее чем сейчас. То что мы обсуждали, на самом деле мало кто знает во всех подробностях. А с поверхностными знаниями тут ничего понять не сможешь.
наших поверхностных знаний хватает чтоб не понять связь между жуковским и роликовым нажимателем рычагов
карусель совмещает и то и другое . делай и играйся. печатай большую. дитям поставишь во дворе потом🤢
sairus Пост: 861168 От 15.Apr.2024 (05:08)
Улыбайтесь господа улыбайтесь...😎
Котек, предложи что-нибудь более сурьезное, а если не можешь, то брысь под лавку... 😎
творческий свободный человек не спрашивает что ему делать.
пс. скамью отнеси в кабинет физики хоть. не выбрасывай 😬
А разве я у тебя спрашивал, что мне делать? Вообще ни разу не спрашивал. А за чем ты это сказал?
Я не спрашивал, там нет вопросительного знака. Я сказал, что бы ты предложил что-нибудь своё более сурьезное, так как мои простые задачки для тебя "детский сад". Но только вот почему-то, эти детские задачки ты решить не в силах.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
spaceon Пост: 861172 От 15.Apr.2024 (05:22)
наших поверхностных знаний хватает чтоб не понять связь между жуковским и роликовым нажимателем рычагов
карусель совмещает и то и другое . делай и играйся. печатай большую. дитям поставишь во дворе потом🤢
Не ваших, а твоих. 😎
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сегодня провёл замеры оборотов, пришлось проделать это много раз, так как приборчик старенький и не всегда правильно показывает. Но худо - бедно, я выяснил, что обороты возрастают почти кратно изменению радиуса. Так как грузики довольно тяжёлые, то влияния самой крутилки на грузики, почти нет.
Однако после максимального сближения грузиков, обороты начинают быстро снижаться.
Делал замеры времени вращения. Без подтягивания грузиков, с начальной скоростью вращения 50 об/мин, вертушка вращается до полной остановки, одну минуту и пять секунд.
С подтягиванием грузиков, с той же начальной скоротью, вертушка вращается тридцать семь секунд.
Это потому, что при уменьшении момента инерции, его крутящий момент снижается, по этому трение в подшипниках и аэродинамическое сопротивление начинают оказывать большее влияние на вращение вертушки, к тому же оно повышается при увеличении оборотов.
Снять видео всех этих манипуляций не представилось возможности, рук не хватило. Одной рукой держал тахометр, другой рукой грузики подтягивал.😎
Сниму видео позже, как найду помощника. Если это ещё будет актуальным.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Moderator Пост: 861091 От 14.Apr.2024 (15:01)
Я правильно понимаю, что согласно твоим предположениям при уменьшении радиуса в 2 раза линейная скорость не меняется, а угловая увеличивается в 2 раза?
Длина окружности 2*3,14*R это путь точки на окружности. Ежели при той же угловой скорости уменьшим R в два раза, то путь также уменьшится в два раза, а время прохождения этого пути останется прежним. Ну и какие выводы?😎
Юра, твои претензии ко мне смехотворны.
Я так понимаю, ты не вникал в то, что здесь обсуждается, а просто приперсяя вставить свои 5 копеек.
Вот смотри, что ты ляпнул: "Ежели при той же угловой скорости уменьшим R"
Нет в данном случае никакой той же угловой скорости - она вырастет либо в 4 раза, как по учебнику, либо в 2 раза, как по Саирусу. Даже видосики с фигуристками покажут прирост угловой скорости.
Не надо приходить в тематические ветки и бессмысленно пукать - для этого есть другие места.
Проблема вся в том, что учебник выдал нам закон сохранения момента импульса, где говорится, что он применим для закрытых систем.
Но в каких случаях она точно закрыта, а в каких слегка - сложно ответить. Тут нет однозначности, и преподаватели трактуют на свое усмотрение.
И определенной убежденности в том, что вариант Саируса закрыт, у меня лично нет.
Поэтому если окажется, что угловая скорость при сближении грузиков выросла не в 4 раза, как по учебнику, а всего лишь в 2, то эта система не закрытая, и ее работа рассчитывается иначе, чем преподают в школьных лекциях.
Что дальше с этим делать - пока не знаю, но сам факт любопытен.
Чем тебе полозья не нравятся? Пруток из нержавейки диаметр 4мм. Гладерькие блестящие. Грузики по ним очень легко двигаются.
Ты просто уже не знаешь, к чему придолбаться.😎
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 861190 От 15.Apr.2024 (09:39)
Чем тебе полозья не нравятся? Пруток из нержавейки диаметр 4мм. Гладерькие блестящие. Грузики по ним очень легко двигаются.
Ты просто уже не знаешь, к чему придолбаться.😎
та я не цепляюсь. думаю что на подшипниках в 2 раза легче будет тянуть и меньше будет потеря скорости
sairus Пост: 861190 От 15.Apr.2024 (09:39)
Чем тебе полозья не нравятся? Пруток из нержавейки диаметр 4мм. Гладерькие блестящие. Грузики по ним очень легко двигаются.
Ты просто уже не знаешь, к чему придолбаться.😎
та я не цепляюсь. думаю что на подшипниках в 2 раза легче будет тянуть и меньше будет потеря скорости
Скорость вдоль радиуса значения не имеет. Ее нет в формуле рассчета.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Enter Пост: 861193 От 15.Apr.2024 (09:56)
да, вот в небесной механике планеты и кометы движутся без трения и строго по учебнику, но без трения нещитово, надо больше трения, иначе без трения Сайрусо - Петро - гравицапы так никогда и не взлетят а тока дрыгаться будуть
А где ты видел в небесной механике, движение вдоль радиуса вращения?
Знаю, что не ответишь, по этому вопрос риторический 😎
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Поздравляю сайрус с хорошей «вертушкой».
Похвально. В короткие сроки – шедевр.
Один из твоих результатов испытаний: линейная скорость не изменяется при изменении радиуса вращения, при этом скорость приближения грузов к центру (скорость движения руки) меньше чем линейная скорость грузов вертушки.
Я все правильно изложил.
Bob_S Пост: 861203 От 15.Apr.2024 (12:04)
Поздравляю сайрус с хорошей «вертушкой».
Похвально. В короткие сроки – шедевр.
Один из твоих результатов испытаний: линейная скорость не изменяется при изменении радиуса вращения, при этом скорость приближения грузов к центру (скорость движения руки) меньше чем линейная скорость грузов вертушки.
Я все правильно изложил.
Я проверял по всякому. И когда скорость движения грузов к центру больше, чем линейная скорость, это все равно ничего не меняет. Посмотри видео внимательно. Там линейная скорость постоянно уменьшается и в итоге становится меньше скорости подтягивания грузов. И всё равно они успешно останавливаются.
Заметь ещё что когда я подталкиваю грузики с боку, я трачу во много раз меньше энергии, чем когда тяну за леску. Но когда я просто подталкиваю грузики, то время вращения вертушки увеличивается а когда я подтягиваю грузики, то время вращения наоборот уменьшается.
Понятно, что время уменьшается благодаря увеличению угловой скорости и уменьшению углового момента. Энергия быстрей расходуется на трение и аэродинамическое сопротивление. Но ее точно не становится больше.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
spaceon Пост: 861197 От 15.Apr.2024 (11:29)
вот кто верующий в формулы на самом деле. формулу жуковского в студию! ему про трение а он про скорость. не выспался что ле
Про скорость ты сам сказал вот здесь. [ссылка]
У тебя похоже деменция прогрессирует.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 861206 От 15.Apr.2024 (12:16)
Я проверял по всякому. И когда скорость движения грузов к центру больше, чем линейная скорость, это все равно ничего не меняет. Посмотри видео внимательно. Там линейная скорость постоянно уменьшается и в итоге становится меньше скорости подтягивания грузов. И всё равно они успешно останавливаются.
Отлично.
Попробуй еще один вариант.
Начальная скорость грузов небольшая на максимальном удалении от центра вращения.
Быстрое приближение грузов к центру вращения и как можно медленное их удаление.
Сделать так несколько циклов.
Благодарю.
sairus Пост: 861206 От 15.Apr.2024 (12:16)
Я проверял по всякому. И когда скорость движения грузов к центру больше, чем линейная скорость, это все равно ничего не меняет. Посмотри видео внимательно. Там линейная скорость постоянно уменьшается и в итоге становится меньше скорости подтягивания грузов. И всё равно они успешно останавливаются.
Отлично.
Попробуй еще один вариант.
Начальная скорость грузов небольшая на максимальном удалении от центра вращения.
Быстрое приближение грузов к центру вращения и как можно медленное их удаление.
Сделать так несколько циклов.
Благодарю.
Хорошо завтра сниму видео.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
А о чём в теме Прогги речь то шла ты разве не понял? О том же самом.... Просто он с другого конца к вопросу подошёл а выводы те же самые что и у тебя
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q