Первый пост темы: Anatoly5 Post: #492557 От:29.02.2016 (09:02) Это простой (ВД), состоящий из двух деталей! Генератора и маятника!
Известны два закона сохранения:
1.Энергии.
2.Импульса.
Я утверждаю,что из "ЗСИ" может не сохранятся энергия!
3.Е = FR = mv*2./2
4.Р = mv = Ft.
Крепим маятник на валу генератора - и получаем избыток энергии!
Дело в том, что толкая массу маятника в низ,мы затрачиваем импульс (силы на время)!
А он соединяется с гравитационным импульсом!
В результате импульсы складываются - а масса остаётся неизменной!
В результате скорости складываются!
А энергия зависит от квадрата скорости - в чём и парадокс!
Мы получили "Вечный Двигатель"! Где КПД больше 100%!
Тут главное какое количество энергии будет нести этот поток.
Потока не будет - теплообмен нарушится.
поток жидкости можно организовать так чтобы она холодная опускалась по одной трубе, а нагретая поднималась по другой.
Чушь полная.
Теплая жидкость - УЖЕ будет = НАВЕРХУ.
Кроме того - все тепловые насосы дают прибавку всего в 7 градусов.
Все остальное - из электричества.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Тут главное какое количество энергии будет нести этот поток.
Потока не будет - теплообмен нарушится.
поток жидкости можно организовать так чтобы она холодная опускалась по одной трубе, а нагретая поднималась по другой.
Чушь полная.
Теплая жидкость - УЖЕ будет = НАВЕРХУ.
Кроме того - все тепловые насосы дают прибавку всего в 7 градусов.
Все остальное - из электричества.
Вот это загнул.
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Никогда так для себя отопление не устраивал?
И относительно ТН
Кроме того - все тепловые насосы дают прибавку всего в 7 градусов.
Какая максимальная температура для отопления может быть достигнута в тепловом насосе?
Основные производители тепловых насосов выдают температуру на выходе из теплового насоса порядка +65°С. Это та температура, которая позволит Вам и воду нагреть, и дом обогреть. Но сейчас уже есть модели, которые могут выдавать на выходе до +80°С. Есть 2 варианта реализации данных проектов:
- за счет двух/трех-ступенчатого компрессора, который интегрирован в тепловой насос,
- за счет увеличения температуры источника низкопотенциальной энергии.
Но мы тут говорим не о тепловых насосах, в которых теплоноситель принудительно циркулирует с применением компрессоров и специальных жидкостей, а про естественную циркуляцию под воздействием силы тяжести.
Но мы тут говорим не о тепловых насосах в которых теплоноситель принудительно циркулирует с применением компрессоров и специальных жидкостей, а про естественную циркуляцию под воздействием силы тяжести.
Ну и говорите ...себе на здоровье.
Я вам сказал что "качать энергию"
за счет двух/трех-ступенчатого компрессора, который интегрирован в тепловой насос,
- за счет увеличения температуры источника низкопотенциальной энергии.
Это бред.
Только и всего.
Удачи вам в своих начинаниях..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Не чушь.
Но даже чукчи - делают дырку сверху.
Видимо они понимают, что продукты горения - не должны поступать в чум.
А Вы??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Не чушь.
Но даже чукчи - делают дырку сверху.
Видимо они понимают, что продукты горения - не должны поступать в чум.
А Вы??
Опять чушь. Неужели такой никогда не видел и не представляешь, что такое есть и используется повсеместно.
Какие продукты горения от водяного отопления у тебя в квартире?
Вот гравитационная система отопления простейшая. При отсутствии насоса.
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Не чушь.
Но даже чукчи - делают дырку сверху.
Видимо они понимают, что продукты горения - не должны поступать в чум.
А Вы??
Вот гравитационная система отопления простейшая. При отсутствии насоса.
Ну и что?
Вы ведь собрались запустить ее НАОБОРОТ - батареи засунуть под лед и ждать ....чтобы котел НАГРЕЛСЯ..
М-дя..
Неужели трудно ...изучить школьный учебник?😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
димир. кстати халявное движение то бишь энергия 😀 имеется в вентиляции многоэтажек. с трудом зарядить телехвон хватит. другого предложить не могу.извините. 😊
_________________ вы находитесь на форуме сказочных долбоящеров
В надлёдной области теплоноситель охлаждается до наличествующей там отрицательной температуры в радиаторах отдачи тепла и по трубе опускается под лёд.
В радиаторах нагрева теплоносителя теплоноситель нагревается до 4 градусов тепла и поднимается в надлёдное пространство. Там охлаждается и опускается вниз.
А далее цикл повторяется до тех пор пока есть разность температур между надлёдныи м подлёдным областями.
Электрогенератор можно установить в любом месте и отбирать энергию у потока теплоносителя.
И какие будут возражения?
Естественно в надлёдном пространстве можно разместить 10-100-1000 радиаторов, сколько угодно и там будет теплоноситель охлаждаться до имеющейся в данный момент времени отрицательной температуры.
В подлёдном пространстве тоже можно разместить сколько угодно радиаторов для нагревания теплоносителя от минусовой температуры до температуры 4 градуса плюс.
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Не чушь.
Но даже чукчи - делают дырку сверху.
Видимо они понимают, что продукты горения - не должны поступать в чум.
А Вы??
Вот гравитационная система отопления простейшая. При отсутствии насоса.
Ну и что?
Вы ведь собрались запустить ее НАОБОРОТ - батареи засунуть под лед и ждать ....чтобы котел НАГРЕЛСЯ..
М-дя..
Неужели трудно ...изучить школьный учебник?😬
Это твои досужие домыслы.
Вон схему посмотри.
Да?
В школьном учебнике написано температура ...течет только в одну сторону - если нет рядом печки...
Врут?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Значит и отопление с естественной циркуляцией тоже чушь?
Не чушь.
Но даже чукчи - делают дырку сверху.
Видимо они понимают, что продукты горения - не должны поступать в чум.
А Вы??
Вот гравитационная система отопления простейшая. При отсутствии насоса.
Ну и что?
Вы ведь собрались запустить ее НАОБОРОТ - батареи засунуть под лед и ждать ....чтобы котел НАГРЕЛСЯ..
М-дя..
Неужели трудно ...изучить школьный учебник?😬
Это твои досужие домыслы.
Вон схему посмотри.
Да?
В школьном учебнике написано температура ...течет только в одну сторону - если нет рядом печки...
Врут?
Значит врут, раз отопление по первой схеме работает везде.
А раз отопление работает, то и тепло из-подо льда будет поступать в надлёдное пространство и будет в этой системе теплоноситель по трубам циркулировать, как циркулирует везде в гравитационных системах отопления.
Ты не занимайся ерундой.
Печкой является вода подо льдами Северного Ледовитого океана.
Вам бы с Базаро-Глюко-Сайрусом пообщаться ..те фантазеры похлеще вашего..
А раз отопление работает, то и тепло из-подо льда будет поступать в надлёдное пространство и будет в этой системе теплоноситель по трубам циркулировать, как циркулирует везде в гравитационных системах отопления.
Запоминайте: Минус 35 сверху = охладит ту байду, где +4 = подо льдом
Вы хоть бы для приличия ..ручной насос поставили циркуляционный.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 848476 От 24.Dec.2023 (14:47)
Вам бы с Базаро-Глюко-Сайрусом пообщаться ..те фантазеры похлеще вашего..
А раз отопление работает, то и тепло из-подо льда будет поступать в надлёдное пространство и будет в этой системе теплоноситель по трубам циркулировать, как циркулирует везде в гравитационных системах отопления.
Запоминайте: Минус 35 сверху = охладит ту байду, где +4 = подо льдом
Вы хоть бы для приличия ..ручной насос поставили циркуляционный.
И как это - охладит?
Подъёмная труба от радиаторов нагрева теплоносителя будет теплоизолирована в надлёдном пространстве.
Теплоноситель с T=4 поднимется в расширительный бак и уже оттуда по не теплоизолированной обратной трубе будет стекать вниз до радиаторов отдачи тепла где и окончательно охладится до температуры окружающего наружного воздуха (станет с минусовой температурой). Далее теплоноситель опустится опять же по теплоизолированной трубе до радиаторов нагрева теплоносителя где его температура с минус 30-40 градусов поднимется до температуры плюс 4.
Другими словами радиаторы нагрева теплоносителя будут печкой(водогрейным котлом), а на радиаторах отдачи тепла оно будет сбрасываться в надлёдное пространство. Но циркуляции теплоносителя будет продолжаться до того момента как температура подо льдом и надо льдом сравняются/температура надо льдом станет выше 4 градусов.
Вот еще раз.
"Прямая" труба (вертикальная слева красным обозначена) закрыта теплоизоляцией.
"Обратная" труба от радиаторов отдачи тепла и в воде подо льдом тоже имеет теплоизоляцию и поступает в радиаторы нагрева теплоносителя и отрицательной температурой., с какой теплоноситель вышел из радиаторов отдачи тепла.
Вам стоило бы включить остатки мозга. Хотя бы спинного…
Уважаемый кулибин
Я опишу рабочую схему вашего девайса...
Вам следует установить палатку.
В палатке разместить ручной абиссинский насос с забором воды - ближе ко дну.
В палатке установить батареи отопления.
Слив воды - под лед.
После этого как вы станете поднимать воду из под льда.
То температура воздуха в палатке будет на 5-6 градусов выше - чем температура окружающей среды.
Теперь понятно?
а выполнив изделие по своей схеме - у вас получится бытовой холодильник для рыб и фитопланктона.
А он им нужен?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вам стоило бы включить остатки мозга. Хотя бы спинного…
Уважаемый кулибин
Я опишу рабочую схему вашего девайса...
Вам следует установить палатку.
В палатке разместить ручной абиссинский насос с забором воды - ближе ко дну.
В палатке установить батареи отопления.
Слив воды - под лед.
После этого как вы станете поднимать воду из под льда.
То температура воздуха в палатке будет на 5-6 градусов выше - чем температура окружающей среды.
Теперь понятно?
а выполнив изделие по своей схеме - у вас получится бытовой холодильник для рыб и фитопланктона.
А он им нужен?
Это тебе свои мозги надо включить, а то зациклился на своей теме и ничего больше не соображаешь.
Пусть будет холодильник, морозильник для рыб. Это к делу не относится.
Главное чтобы была циркуляция в системе и крутился электрогенератор.
dimir Пост: 848514 От 24.Dec.2023 (16:55)
Так ты мне сирому объясни. Почему в системах отопления вода циркулирует под воздействием силы тяжести, а тут она не будет?
Вы врете или не знаете...
Дело в том, что вода (запоминаем)
циркулирует - когда в топке котла происходит процесс горения.
Пусть будет холодильник, морозильник для рыб.
Морозильник не получится..Для массового переноса -35 под лед - следует применять - мощный дизель-генератор электроэнергии и мощные насосы.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dimir Пост: 848512 От 24.Dec.2023 (16:45)
Вот еще раз.
"Прямая" труба (вертикальная слева красным обозначена) закрыта теплоизоляцией.
"Обратная" труба от радиаторов отдачи тепла и в воде подо льдом тоже имеет теплоизоляцию и поступает в радиаторы нагрева теплоносителя и отрицательной температурой., с какой теплоноситель вышел из радиаторов отдачи тепла.
В принципе идея вполне здравая и ничем не отличается от принципа обогрева посредством конвекции широко применяемой на практике, в частности для обогрева жилых домов с той лишь разницей, что в качестве источника энергии вместо тепла вырабатываемого традиционным котлом, в оном качестве используется , ну я не знаю, океан какой либо ,что ли. Тут главная проблема - что бы получить сколь ко ни будь приличный выход тепла, необходимо использовать весьма объемные и отнюдь не дешевые конструкции и материалы, что делает эту идею весьма сомнительной с точки зрения окупаемости. Да и смонтировать его можно будет только там, где имеется высокая скорость потока. Короче, овчинка выделки не стоит.
Вообще, эффективные технологии по сбору низкопотенциальной энергии, это Ахиллесова пята современной науки. Не зря же проще построить грядирни при атомной станции, нежели собрать и вторично использовать эту самую , низко потенциальную энергию. Проще и дешевле ее тупо сбросить.
И, кстати, ничего нового тут. Подобную технология например, используют в штате Невада , только для охлаждения помещений. В виду низкого КПД, широко распростанения не получила.
dimir Пост: 848514 От 24.Dec.2023 (16:55)
Так ты мне сирому объясни. Почему в системах отопления вода циркулирует под воздействием силы тяжести, а тут она не будет?
Вы врете или не знаете...
Дело в том, что вода (запоминаем)
циркулирует - когда в топке котла происходит процесс горения.
Хватит хнрню городить!!!
А если в топку нагнетается горячий воздух? Это ли не аналог горения топлива?А если в топку закачивается пар.
Или ты чётко уверен, что только горение топлива запустит циркуляцию, а другой подвод энергии кроме сгорания топлива, циркуляцию не запустит.
Ну ты и олух царя небесного.
Тут главная проблема - что бы получить сколь ко ни будь приличный выход тепла, необходимо использовать весьма объемные и отнюдь не дешевые конструкции и материалы
Как у мастера делать совершенно неадекватные выводы из простых фактов, я даже спрашивать не буду, как вы пришли к этому.
Да хоть из золота делайте свои девайсы, Законы Природы не позволят поднять температу с минус 35 = больше чем температура воды(+4),
И это - запоминаем - при МОЩНОЙ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dimir Пост: 848512 От 24.Dec.2023 (16:45)
Вот еще раз.
"Прямая" труба (вертикальная слева красным обозначена) закрыта теплоизоляцией.
"Обратная" труба от радиаторов отдачи тепла и в воде подо льдом тоже имеет теплоизоляцию и поступает в радиаторы нагрева теплоносителя и отрицательной температурой., с какой теплоноситель вышел из радиаторов отдачи тепла.
В принципе идея вполне здравая и ничем не отличается от принципа обогрева посредством конвекции широко применяемой на практике, в частности для обогрева жилых домов с той лишь разницей, что в качестве источника энергии вместо тепла вырабатываемого традиционным котлом, в оном качестве используется , ну я не знаю, океан какой либо ,что ли. Тут главная проблема - что бы получить сколь ко ни будь приличный выход тепла, необходимо использовать весьма объемные и отнюдь не дешевые конструкции и материалы, что делает эту идею весьма сомнительной с точки зрения окупаемости. Да и смонтировать его можно будет только там, где имеется высокая скорость потока. Короче, овчинка выделки не стоит.
Вообще, эффективные технологии по сбору низкопотенциальной энергии, это Ахиллесова пята современной науки. Не зря же проще построить грядирни при атомной станции, нежели собрать и вторично использовать эту самую , низко потенциальную энергию. Проще и дешевле ее тупо сбросить.
И, кстати, ничего нового тут. Подобную технология например, используют в штате Невада , только для охлаждения помещений. В виду низкого КПД, широко распростанения не получила.
Вот это правильное понимание.
И замечания по делу.
Весь вопрос в деньгах, в экономической эффективности.
Но на Севере зимой бесконечное количество холода с T= минус 20-40 Цельсия и бесконечное количество воды в океане с T=4 цельсия.
КПД тут не имеет большого значения, т.к. и холод в надлёдном пространстве, и тепло в подлёдной воде бесплатны и фактически бесконечны.. Можно энергию брать с любым КПД, но, конечно, чем КПД выше, тем лучше.
Тут главное затраты денег на устройство такого агрегата по отбору энергии.
А если в топку нагнетается горячий воздух? Это ли не аналог горения топлива?А если в топку закачивается пар.
Понимаете ли..
Раз уж вы наплевали на логически предшествующие тексты, то я из гуманизма и жалости к основной массе читателей,прекращаю ваше обучение школьным азам на этой ветке.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio |
Post:848397 - Date: 24.12.23(01:25)
