[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Только "механический " генератор Хаббарда - Стр:18
<] [ 1 | ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | ... | 35 ] [>
Модератор: Zettas
Первый пост темы: Zettas Post: #829710 От:12.04.2023 (19:36)
Приветствуются конструктивные обсуждения, в уважительном ключе. Всё остальное будет удаляться и блокироваться.
sharp | Post: #833663 - Date: 17.05.23(08:43)
Нет в закрытых системах при любых манипуляциях с классическим электротоком прибавок, есть только убытки.
Вы все время говорите абстрактно.
Смотря чего?
Прибавка тока или напряжения - запросто.
Я показывал схему и условия, прикоторых приходит заряда больше, чем вышло из источника.
А на счет прибавки мощности - всё верно, но только для одношаговой системы.


sairus | Post: #833668 - Date: 17.05.23(09:29)
Zettas Пост: 833660 От 17.May.2023 (08:32)
sairus Пост: 833637 От 16.May.2023 (23:47)
Не в Хаббарде ни какой бегущей волны.Просто трансформатор с изменненной конструкцией.
Катушки окружающие центральную катушку, своими внутренними сторонами образуют псевдообмотку, с которой взаимодействует центральная обмотка. В центральной обмотке и в псевдо обмотке токи текут в разных направлениях как и в обычном трансформаторе. Но при этом во всех катушках ток вращяется в однлм направлении. Таким образом, съем тока со вторички по центру, создает М П которое совпадает полюсами с обмотками первички. Получается, что
Магнитные поля всех вместе взятых катушек преобладают над магнитным полем одной псевдообмотки.
Съем тока со вторички в таком трансформаторе, усиливает магнитное поле первички и увеличивает тем самым ее индуктивное сопротивление. Усиление индуктивного сопротивления приводит к уменьшению тока потребления. И то же самое усиление МП увеличивает генерацию вторичной обмотки.
Все очень просто.

Нет в закрытых системах при любых манипуляциях с классическим электротоком прибавок, есть только убытки.
Опиши простейший эксперимент опровергающий это или закон сохранения энергии лжёт?

Именно так ЗСЭ ничем не обоснованная ложь.
Возми к примеру любой транмформатор. Как ты поедставляешь себе его работу?
Нам сказали, что ток первички, якобы трансформируется и каким-то никому неведомым образом перепрыгивает в соседнюю вторичную обмотку.
Но в реальности вторичная обмотка это генераторная обмотка, которая генерирует свою электроэнергию. Трансформация в трансформаторах не прямая, а косвенная. Работа вторички транса отличается от работы обмотки генератора только способом изменения магнитного поля. Но принцип работы у них абсолютно идентичен.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Zettas | Post: #833670 - Date: 17.05.23(09:59)
Какой простейший эксперимент докажет что вторичка генерирует собственную ЭДС, а не преобразует магнитное поле созданное первичкой?


Antek | Post: #833671 - Date: 17.05.23(10:31)
Простой,возможность возникновения резонансных колебаний во вторичке,при подаче одиночного импульса на первичку.
_________________
А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.


bogatyr | Post: #833685 - Date: 17.05.23(11:51)
Ersh Пост: 833673 От 17.May.2023 (10:50)
Zettas Пост: 833670 От 17.May.2023 (09:59)
Какой простейший эксперимент докажет что вторичка генерирует собственную ЭДС, а не преобразует магнитное поле созданное первичкой?

Ты маленько не правильно понимаешь про поля. Если ты будешь брать во внимание разность плотностей поля и зеркальное отображение, тогда ты будешь на много ближе к пониманию чем обычное классическое обьяснение. Две обмотки = две обкладки. Все в "зеркалке". Но! Как сделать прибавку? Вот главный вопрос. Ответ в разности плотностей -->в асимметрии. Классика оперирует гармоничными колебаниями! То есть - симметричными! Создай асимметрию колебаний!!! Хочешь пообщаться, приходи в скайп или телегу. Здесь не хочу,этот форум = депо.

Режим холостого хода!


sairus | Post: #833689 - Date: 17.05.23(11:56)
Zettas Пост: 833670 От 17.May.2023 (09:59)
Какой простейший эксперимент докажет что вторичка генерирует собственную ЭДС, а не преобразует магнитное поле созданное первичкой?

Возми трансформатор,подключи ко вторичке мултик и поводи возле сердечника постоянным магнитом. И следи за показаниями мультика.
Включи логику и подумай где написано , что магнитное поле превращается в ток или ток превращается в магнитное поле?
Смотри закон Джоуля Ленца, Q=U×I×t
Этот закон ясно и четко указывает на то, что тепловыделение ЦЕПИ равно работе тока. Я выделил слово "ЦЕПИ" потому, что считая тепловыделение трансформатора нужно учитывать и то, что вся цепь состоящая из километров подводящих проводов обмоток гегератора и первичной обмотки трансформатора выделяет тепло равное по мощности протекающему по цепи току соглпсно закону Ома. Так как сопротивление на разных участках цепи разное то и тепловыделение так же разное но в сумме оно равно потребляемой электроэнергии.
Без тока в проводах не будет магнитного поля, но на ниодин джоуль электроэнергии не расходуется на на образование магнитного поля.
Мы точно знаем, что магнитное поле присутствует, вокруг всех проводов с током но при этом нет такого понятия как "магнитные потери". Потери всегда только тепловые.
Чтобы удостоверится в бесплатности магнитного поля, возьми Аккумулятор лампочку, подходящую по вольтажу к этому аккумуоятору, Затем возьми два провода один из них, а если не лень то два провода намотай на отдельные сердечники на болты или гвозди. Что окажется под рукой. Без фанатизма, витков 10-20 вполне достаточно. Подключи лампочку сначала без ллектромагнитов и замерь силу тока, за тем подключи лампочку с электромагнитами и замерь силу тока и убедишься, что сила тока не изменилась но при этом к электромагниьам прилипают железяки.
Это докажетю что на магнитное поле энергия не расходуется.

В обычноых трансформаторах при подключении нагрузки ко вторичке, повышается потребление на первичке. Это создаёт иллюзию того что во вторичке течет трансформированный ток первички.
Но это лишь иллюзия. Это происходит потому, что ток во вторичке противоположен по направлению току в первичке. А значит и полярность МП вторички противоположна полярности МП первички. Чем больше ток в первичке тем силней её встречное МП. МП вторички компенсирует МП первички из за этого индуктивное сопротивление в первичке падает, соответственно растет ток потребления в первичке.
Каким образом появляется индуктивное соппотивление и что это такое. Я обьясню, если тебе это будет интересно,
А так же подскажу, какие простейшие практические опыты это подтвердят.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Zettas | Post: #833691 - Date: 17.05.23(12:01)
Ersh Пост: 833673 От 17.May.2023 (10:50)
Хочешь пообщаться, приходи в скайп или телегу. Здесь не хочу,этот форум = депо.

Ты не скинул свой контакт


Zettas | Post: #833692 - Date: 17.05.23(12:03)
bogatyr Пост: 833685 От 17.May.2023 (11:51)

Режим холостого хода!

Обоснуй, рассмотрим.


Zettas | Post: #833701 - Date: 17.05.23(12:23)
sairus:
"без тока в проводах не будет магнитного поля, но на ниодин джоуль электроэнергии не расходуется на на образование магнитного поля."
Тогда ЧТО есть магнитное поле, если оно порождается током в цепи, но ни один джоуль при этом не расходуется?
И к чему эта дискуссия, если нет простейшего эксперимента по теме ветки.
Я говорю что с классическим током выхлоп МОЩНОСТИ только до единичный, так как действие порождает противодействие.
Вот трансформатор с замкнутым магнитопроводом. Расскажи на этом примере, как получить на выходе мощности больше чем на входе.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Zettas | Post: #833704 - Date: 17.05.23(12:28)
Antek Пост: 833671 От 17.May.2023 (10:31)
Простой,возможность возникновения резонансных колебаний во вторичке,при подаче одиночного импульса на первичку.

Это происхрдит по закону электромагнитной индукции открытому Майклом Фарадеем.
Противоречий с классикой тут нет.


sairus | Post: #833717 - Date: 17.05.23(13:06)
Zettas Пост: 833701 От 17.May.2023 (12:23)
sairus:
"без тока в проводах не будет магнитного поля, но на ниодин джоуль электроэнергии не расходуется на на образование магнитного поля."
Тогда ЧТО есть магнитное поле, если оно порождается током в цепи, но ни один джоуль при этом не расходуется?
И к чему эта дискуссия, если нет простейшего эксперимента по теме ветки.
Я говорю что с классическим током выхлоп МОЩНОСТИ только до единичный, так как действие порождает противодействие.
Вот трансформатор с замкнутым магнитопроводом. Расскажи на этом примере, как получить на выходе мощности больше чем на входе.

Я же тебе сказал какие простые опыты и какие законы подтвердят мои слова. Я все эти опыты проводил давным давно и теперь мне не досуг проводить их снова, просто потому что тебе лень это делать. У меня нет задачи что-то тебе доказывать на практике, я сказал то, что я знаю и ответил на твои вопросы.
Трансформатор на твоём рисунке сверхеденичен но только если сложить тепловыделение цепи и выходную энергию трансформатора.
Что бы получить сверхъеденицу по электричеству. Нужно сделать так, чтобы ток в первичке и вторичке вращался в одном направлении. Но в обычной конструкции трансформатора такого добиться не возможно.
Прежде чем разбираться с Хаббардом, нужно правильно понять как работает обычный трансформатор. Но учебники этого понимания не дадут. Они дают только очень поверхностную информацию, о работе траса. Но от реальности она очень далека.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


street | Post: #833718 - Date: 17.05.23(13:09)
Zettas Пост: 833701 От 17.May.2023 (12:23)
И к чему эта дискуссия, если нет простейшего эксперимента по теме ветки.
Во! Истинно так! Где тот элементарный, базовый и фундаментальный, натурный эксперимент, однозначно свидетельствующий явление природы, благодаря которому сабжевый девайс обеспечивает энергодобычу?
Вот для бульбулятора РОШ такой эксперимент имеется. Повторяемость - 100%. Поэтому бульбулятор обеспечивает энергодобычу. А для сабжа? Есть? Оттож...

Расскажи на этом примере, как получить на выходе мощности больше чем на входе.
Больше мощности получить на выходе можно легко. У обычной катушки зажигания мощность на вторичке - несколько киловатт, а на первичке десятки ватт.
На выходе нужно получить больше работы. Или ты мощность от работы не отличаешь?
_________________
Главное в мелочах


sairus | Post: #833720 - Date: 17.05.23(13:14)
Разница в мощности не означае разницу в энергии.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Zettas | Post: #833721 - Date: 17.05.23(13:16)
Я не собираюсь ни с кем спорить. Эксп в котором на входе получается больше чем на выходе не показан. Если есть решение - выкладывай.
Времени когда электричество по всей планете будет в огромном недостатке не за горами, выживут лишь те кто смогут объединиться и поддерживать ближнего.
Классическим током можно создать условия для получения иного вида энергии, потом эту энергию можно трансформировать в классическое электричество.
Вот в этом случае мощность на выходе будет существенно превышать ту что на входе.


street | Post: #833724 - Date: 17.05.23(13:25)
Zettas Пост: 833721 От 17.May.2023 (13:16) можно создать условия для получения иного вида энергии
Энергия - это мера. Мера выполненной работы. Нет никаких иных видов этой меры. Она есть условность, существует только в сознании сапиенсов, в природе не встречается.


Я не собираюсь ни с кем спорить.
Вот и не спорь. До тех пор, пока нет элементарного опыта, свидетельствующего явление природы...
Все ваши рассуждения и обсуждения в этой ветке - не более, чем бред сивой кобылы.
_________________
Главное в мелочах


sairus | Post: #833727 - Date: 17.05.23(13:39)
Zettas Пост: 833721 От 17.May.2023 (13:16)
Я не собираюсь ни с кем спорить. Эксп в котором на входе получается больше чем на выходе не показан. Если есть решение - выкладывай.
Времени когда электричество по всей планете будет в огромном недостатке не за горами, выживут лишь те кто смогут объединиться и поддерживать ближнего.
Классическим током можно создать условия для получения иного вида энергии, потом эту энергию можно трансформировать в классическое электричество.
Вот в этом случае мощность на выходе будет существенно превышать ту что на входе.

Слово Преобразование, не отражает тстины, в реальности ни каких преобразований энергии не существует, да и не может существовать, ибо энергия это просто физическая величина. Типа как скорость или время. Физически в чистом виде этих величин не существует.
На счет объеденения ты абсолютно прав. Но если в этом обьеденении будет один с сошкой, а семеро с ложкой, то таеому обьеденению грошь цена.
Я не делал генератор Хабьарда, но у мегя есть понимание того, как он работает.
Снйчас занимаюсь на много более перспеетивными, более мощными и более простыми конструкциями, по этому у меня нет времени заниматься еще и Хаббардом.
Если есть вопросы по теме трансформаторов, задавай я отвечу, а делать мне его некогда.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


JohnZ | Post: #833762 - Date: 17.05.23(19:04)
street Пост: 833718 От 17.May.2023 (13:09)
Zettas Пост: 833701 От 17.May.2023 (12:23)
Расскажи на этом примере, как получить на выходе мощности больше чем на входе.
Больше мощности получить на выходе можно легко. У обычной катушки зажигания мощность на вторичке - несколько киловатт, а на первичке десятки ватт.
Ты откуда это киловаты "намерял" ? Может это ты сам попуталЪ киловаты и киловольты ?!
На выходе нужно получить больше работы. Или ты мощность от работы не отличаешь?
Ты о чём ? Разве работа производится напряжением (ака потенциалом) ?! 😳


sairus | Post: #833794 - Date: 17.05.23(23:00)
JohnZ Пост: 833762 От 17.May.2023 (19:04)
street Пост: 833718 От 17.May.2023 (13:09)
Zettas Пост: 833701 От 17.May.2023 (12:23)
Расскажи на этом примере, как получить на выходе мощности больше чем на входе.
Больше мощности получить на выходе можно легко. У обычной катушки зажигания мощность на вторичке - несколько киловатт, а на первичке десятки ватт.
Ты откуда это киловаты "намерял" ? Может это ты сам попуталЪ киловаты и киловольты ?!
На выходе нужно получить больше работы. Или ты мощность от работы не отличаешь?
Ты о чём ? Разве работа производится напряжением (ака потенциалом) ?! 😳

Увеличение мощности о котором сказал стрит происходит, за счёт сокращения времени. При разрыве контакта М П схлопывается гораздо быстрей, чем оно наростает. Мощность больше, но время меньше. Энергия та же. Энергия это мощность помноженная на время. Увеличение мощности одного импульса не дает прибаку энергии. Выходные импульсы мощнее но между ними больше промежутки времени.
Стрит просто подменил понятия. Ведь речь о повышении мощности за тот же отрезок времени.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sharp | Post: #833803 - Date: 18.05.23(06:12)
sairus | Post: 833794 Энергия это мощность помноженная на время.
Наоборот.
Энергия - это работа, только не совершенная, а предполагаемая исходя из предполагаемого сценария развития событий.
Работа и соответсвенно энергия не учитывают время.
Мощность - это работа(энергия), совершаемая за период времени.


sharp | Post: #833804 - Date: 18.05.23(06:19)
Zettas | Post: 833721 - Классическим током можно создать условия для получения иного вида энергии, потом эту энергию можно трансформировать в классическое электричество.
Ты стал на сторону Тьмы, радиант забрал твою душу?!😬


Antek | Post: #833805 - Date: 18.05.23(07:57)
10 дней тебя не будет-опять соврал.😎 А,это использование Хаббарда в помощь бензиновому движку дало такой результат.😬
_________________
А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.


street | Post: #833808 - Date: 18.05.23(08:32)
sairus Пост: 833794 От 17.May.2023 (23:00)
Увеличение мощности о котором сказал стрит происходит, за счёт сокращения времени. При разрыве контакта М П схлопывается гораздо быстрей, чем оно наростает.
В стандартных условиях для катушки зажигания это так и есть. Задано сопротивлением вторичного контура.
Но может быть иначе. Может схлопываться с сопоставимой скоростью или даже медленнее.

Мощность больше, но время меньше. Энергия та же.
И она меньше, чем откушало от питальника, потому, что в МП(реактивке) лишь часть откушанного, а другая часть улетела теплом обмотки.

Ведь речь о повышении мощности за тот же отрезок времени.
Т.е. больше работы. А уж с какой мощностью(скоростью) та работа будет выполняться - ни разу не актуально.
_________________
Главное в мелочах


sairus | Post: #833848 - Date: 18.05.23(18:31)
Есть в трансах одна интересная весч.)
Когда мы со вторички забираем энергию, в катушке появляется сила тока, а вместе с ней и магнитное поле. Это поле ничем не хуже других и вполне себе может использоваться для генерации энергии. Но бяда в том, что это МП имеет встречное направление к МП первички. А встречные поля компенсируют действие друг друга на обмотки. Халявная энергия уходит на то, чтобы сгенерировать ток в первичной обмотке, совпадающий по направлению с питающим током.
Нужно правильно понимать, что такое индуктивное сопротивление и что является причиной его появления.
Индуктивное сопротивление, создаётся встречным током.
Встречный ток в первичке появляется благодаря тому, что изменяется МП первички.
Как только в первпчке появляется ток, то вместе с током появляется МП. Это МП предназначено для того, чтобы во вторичке создать ЭДС индукции и ток при нагрузке. Проще говоря,
-заставить вторичку генерировать энергию.
Но это же самое МП первички заставляет генерировать ток и в саму первичку. Но вот не задача, ток этот встречный.
Этот встречный ток как раз и является причиной индуктивного "сопротивления". Он просто уменьшает силу тока питания.
По этому в режиме холостого хода, транс мало энергии потребляет.
Когда мы подключаем нагрузку ко вторичке то еёйное МП заставляет катушки генерить ток встречный вторичному и попутный первичному. Этот попутный первичному ток помогает перевичному току преодолеть индуктивное сопротивление и по этому, чем больше нагрузка на вторичку, тем больше начинает жрать первичка.
А теперь давайте просто помечтаем и представим себе, что МП вторички совпадает с МП первички. Что будет при таких условиях?
А будет вот что, МП вторички при нагрузке и МП первички усилят друг друга. А значит усилится встречный ток в первичке и первичка тем меньше жрёт, чем больше нагружена вторичка.
При этом усиленное МП заставляет и вторичку генерить больше энергии. Двойная выгода!
В генераторе Хаббарда эта мечта реализована. За счёт изменения привычной конструкции транса.
Первичка подключена к кондёру и представляет из себя самый простейший LC контур, который работает на собственной частоте, МП вторички вынуждена работать на той же частоте. Тоесть Хаббард работал на резонансных частотах. Этой системе не нужны ни какие настройки частот. Он работает на частоте затухающих колебаний. Первичке нужна только подпитка для поддержания амплируды колебаний, чтобы не дать им затухнуть
Можно подпитать её от тока вторички. А может и этого не понадобится.
В режиме ХХ Хабард работать не может. Халява в нём генерируется только за счёт тока вторички. Чем больше нагрузка, тем больше и халява. 😊
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Zettas | Post: #833867 - Date: 18.05.23(22:20)
Саирус описывает работу генратора Хаббарда так же, как его описывал Неизвестный на лабе. Реализована система из малых и больших закрытых резонансных контуров, малый контур выполняет функцию по поддержке незатухающих колебаний в большом контуре. Центральная катушка с нагрузкой это часть большого КК и резонатор одновременно.
Он приводил аналогию - работу китайских колокольчиков, которые тронешь раз, и они звенят часами не переставая.
Я начинал описывать этот принцип постами ранее. НО в этом способе можно использовать нагрузку ЛИШЬ заранее расчитанную как часть КК, и если пренебречь режимом , то колебания затухнут.


sharp | Post: #833870 - Date: 18.05.23(22:50)
sairus | Post: 833848 -А теперь давайте просто помечтаем и представим себе, что МП вторички совпадает с МП первички.
Ну помечтали...
Потом осознали, что такого не бывает, и забыли.
Зачем натягивать эту ересь на Хаббарда?


<] [ 1 | ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | ... | 35 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Только "механический " генератор Хаббарда - Стр 18

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт