Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Я вот на этот факт обратил внимание, ты его не заметил?
Именно Ньютон доказал что орбиты не эллиптические, а косое сечение конуса.
А астрономы потом подтвердили.
street Пост: 832518 От 08.May.2023 (08:24)
А всего-то надо померять давление и работу при заталкивании воздуха под столб.
Результаты экса - в студию! Не рассказ-пересказ о твоих впечатлениях, а вполне конкретные данные
- о давлении под поршнем насоса,
Короче, - чтобы каждый, кому интересно, мог повторить экс и сравнить потом результаты.
Если несколько человек покажут эксы, в которых на вытеснение затрачивается меньше 50 Дж или 0 Дж - это действительно подтвердит бестолковость 5 летнего обсуждения.
dedivan Пост: 832570 От 08.May.2023 (12:12)
Я вот на этот факт обратил внимание, ты его не заметил?
Именно Ньютон доказал что орбиты не эллиптические, а косое сечение конуса.
А астрономы потом подтвердили.
dedivan, ну и шутки у тебя!
Значит, просто не знаешь:
- что конкретно доказал Ньютон,
- тригонометрию элементарную.
Ну ка ну ка.... дай определение эллипса из начертательной геометрии.
А косое сечения конуса сможешь нарисовать?
Я его наглядно вижу и это не эллипс.
И сам Ньютон про это пишет.
Эти формулы верны для случая, когда вокруг компрессора давление равно нулю. Вакуум. Реально компрессор на уровне моря, давление = 1 атм, и эта атмосфера помогает сжимать воздух под поршнем от 1 атм до 2-х.
Это мы говорим о наших реальных затратах на сжатие воздуха. С точки зрения термодинамики сжимаемому газу совершенно до лампочки, какие и откуда берутся силы, давящие из вне на поршень. Поэтому во всех уравнениях давления и температуры - это внутри газов и приведенное тобой уравнение "сжатие" показывает не наши затраты, а увеличение внутренней энергии газа при сжатии. Именно из этой "тонкости" как раз и получается, что реальные затраты на сжатие (1 литр воздуха) 25 Дж, а нагревается этот воздух при сжатии примерно на 60 град, а это примерно опять же, повышение тепловой энергии на 60 Дж. КПЕ = 2.4, только за счет того, что снаружи компрессора атмосферное давление, а не вакуум. В твоем примере - 3 литра, затраты только на сжатие = 75 Дж, а тепловой энергии 60 град С * ~3 = 180 Дж, КПЕ=2.4
В формулах 2-3 тоже надо учесть участие атмосферного давления в процессах вытеснения под ковш и всплытии.
Ну ка ну ка.... дай определение эллипса из начертательной геометрии.
А косое сечения конуса сможешь нарисовать?
Я его наглядно вижу и это не эллипс.
И сам Ньютон про это пишет.
Шутим-шутим и продолжаем шутить. Накануне праздника - не возбраняется.
Мне особо понравилось:
"Я его наглядно вижу и это не эллипс.
И сам Ньютон про это пишет."
Ты мне не картинки для детского сада рисуй а определение из начерталки.
Кстати эллипс будет, если разрезать наискось круглый стержень.
Разницу понимаешь?
dedivan Пост: 832587 От 08.May.2023 (13:37)
Давай подскажу- у эллипса R1=R2 как сечение круглого стержня.
При сечении конуса R2>R1
На картинке видно?
Именно по такой кривой и движутся планеты.
Ой, блин... Мне не ловко как-то тыкать тебя носом в учебник. Сам почитай на досуге какой-нибудь вариант учебника Аналитическая геометрия. Не было разве такого курса?
Косое сечение цилиндра - эллипс.
Косое сечение конуса - тоже эллипс, ты этого не понимаешь и руководствуешься в споре картинками, на которых сечение изображается не эллипсом, а яйцом. Типа - чем ближе к основанию конуса, тем сечение шире, твои воображаемые радиусы оказываются у тебя не одинаковыми. В аналитической геометрии показана связь между углом наклона плоскости сечения, углом конуса при вершине и эксцентриситетом получающегося эллипса.
Ты к своим заблуждениям на основе каких то совершенно не мыслимых соображений о том что косым сечением конуса является вовсе не эллипс, притягиваешь Ньютона. Ньютон, с его и без того злобным характером, казнил бы тебя.
Кстати, какой же кривой описывается по-твоему косое сечение конуса?
Все возможные сечения конуса я тебе показал на рисунке из инета. Это не только для пионеров, такие же рисунки и в аналитической геометрии и в твоей начерталке и для тебя тоже сгодятся.
Ну, это я небрежно формулу написал. Имел в виду ΔP. На рисунке работа -
красная вертикальная штриховка как раз между Р=1 и Р=2. Асж примерно =75 дж на 3л, или 37дж на 1л (чуть меньше за счет криволинейности)
ТО же самое - работа вталкивания в колонну: ΔР = 1бар и ΔV=1,5л. А=150 дж на 3 л, или 75дж на 1л.
При всплытии - зеленая горизонтальная штриховка. Faрх пропорциональна давлению от 2 до 1 атм при V от 1,5л до 3л.
Красная и зеленая площади одинаковы, СЕ=0.
genmih Пост: 832598 От 08.May.2023 (14:08)
руководствуешься в споре картинками, на которых сечение изображается не эллипсом, а яйцом.
Так возьми, слепи из пластилина конус, да разрежь.
Расскажешь что там будет видно- эллипс или яйцо.
Вон даже жидопедия скромно пишет что есть большая полуось и малая.
Однако орбиты планет в Солнечной системе не являются кругами, они больше похожи на эллипсы.