[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:441
<] [ 1 | ... 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: #832071 - Date: 05.05.23(19:23)
ФЕMЕ Пост: 832068 От 05.May.2023 (19:10)
Если сжимать постепенно, импульс размазывается тонким слоем.

Вот я и хотел обратить внимание на ту границу по обе стороны которой одно отличается от другого в процессе у сабжевого девайса. Птицу-говоруна ветром принесло.
_________________
Главное в мелочах


ФЕMЕ | Post: #832072 - Date: 05.05.23(19:25)
Хотя, хрен знает, ГенМих тоже неправ здесь, привёл совсем некорректный пример с баллоном в 150 ати. Там своя "атмосфера" внутри баллона с одной стороны, и атмосферное давление с другой... А вот если взять два баллона с самогоном соединённых трубкой, откачать из них воздух, и затем один баллон, то что с самогоном, поставить на антресоль, а пустой на пол. То за счет смещения точки россы, создаваемой за счет гравитации, самогон постепенно перекочует в нижнюю емкость.
Хотя, здесь эксперимент будет и не совсем "чистым", но идее температура у пола всегда ниже чем у потолка. Но а вообще то это, разность температур, снова таки за счет гравитации... 😊

ЗЫ Да, можно воздух и не откачивать, всё равно самогон вниз постепенно перекочует. Самогон он как и мёд- всегда стремится вниз! 😬


ФЕMЕ | Post: #832077 - Date: 05.05.23(19:42)
И да, Стрит, как ты в одном сосуде(трубке), кроме как посредством гравитации(центрифуги), или температуры, ещё сможешь создать разностный градиент давлений?


dedivan | Post: #832080 - Date: 05.05.23(20:03)
ФЕMЕ Пост: 832072 От 05.May.2023 (19:25)
Самогон он как и мёд- всегда стремится вниз! 😬

Правильно, а вода вверх, все по той же причине.
А что будет, если две бутылки водки соединить так же трубочкой?
_________________
я плохого не посоветую


street | Post: #832082 - Date: 05.05.23(20:06)
ФЕMЕ Пост: 832077 От 05.May.2023 (19:42)
И да, Стрит, как ты в одном сосуде(трубке), кроме как посредством гравитации(центрифуги), или температуры, ещё сможешь создать разностный градиент давлений?


Я полагаю, что этот градиент обнаружен в опыте с насосом. Создаётся благодаря колебаниям массы столба и воздуха. Думаю - подобно акустическим колебаниям. Генмих натолкнул на эту мысль. Примерно так, как рождается скрип не смазанной оси дверной петли. Дверь открывается медленно и равномерно, а скрип пульсирующий. Когда такую дверь слегка толкаешь рукой эти микрорывки можно почуствовать.
Для возникновения тяги в направлении действия воздух надо заталкивать под столб горячим. Охлаждаясь со скоростью больше, чем инерционная реакция столба, примерно такой градиент и получится. Запихивая воздух холодным, получится наоборот, реакция от столба на поршень будет только нарастать. ИМХО.
_________________
Главное в мелочах


sbal | Post: #832083 - Date: 05.05.23(20:07)
ФЕMЕ Пост: 832077 От 05.May.2023 (19:42)
И да, Стрит, как ты в одном сосуде(трубке), кроме как посредством гравитации(центрифуги), или температуры, ещё сможешь создать разностный градиент давлений?
Вот сижу и ржу. Под стол пока ни.
Ты читал - "давления нет"/цы/?
А ведь совсем намедни - ЦБС нет.
И?

А Стрит здесь паровозиком поехал, судьба...
_________________
в пути...


ФЕMЕ | Post: #832084 - Date: 05.05.23(20:14)
dedivan Пост: 832080 От 05.May.2023 (20:03)
ФЕMЕ Пост: 832072 От 05.May.2023 (19:25)
Самогон он как и мёд- всегда стремится вниз! 😬

Правильно, а вода вверх, все по той же причине.
А что будет, если две бутылки водки соединить так же трубочкой?

Вода без самогона или водки тоже вниз упадет. 🤢 Совместно если, то победит зелёного, останется вверху сбросив зелёного вниз. 😊

ЗЫ Кстати, хау-новистый способ отбора голов. Нужно опробовать будет.


rezoner | Post: #832135 - Date: 05.05.23(22:52)
Что-то вы заблудились. Воздух в пузыре нагревается водой при расширении. Если бы не нагревался, то расширялся бы с задержкой, что привело бы к уменьшении силы Архимеда.
Но даже и при хорошем теплообмене, как при сжатии в компрессоре (изотерма по линии t' воды в колонне), так и при расширении пузыря под тазиком - полный баланс по работе.
Для халвы нужно добиваться уменьшения объема воздуха на входе в колонну.



ФЕMЕ | Post: #832138 - Date: 05.05.23(22:58)
rezoner Пост: 832135 От 05.May.2023 (22:52)
Воздух в пузыре нагревается водой при расширении.

Ну, а тепло пузырь что за гроши покупает? Халявщик этот пузырь! ))


Pavel1 | Post: #832145 - Date: 05.05.23(23:40)
ФЕMЕ Пост: 832138 От 05.May.2023 (22:58)
rezoner Пост: 832135 От 05.May.2023 (22:52)
Воздух в пузыре нагревается водой при расширении.

Ну, а тепло пузырь что за гроши покупает? Халявщик этот пузырь! ))


Я здесь вижу обсирание законов Цикла Карно.
Диванные проститутки, ну опровергните закон цикла Карно, я слушаю....
Не бля - бля а грамотно, пункт 1...2...3...
Мой ответ вам не понравится, кто первый из диванной институтской недоучи(сволочи) поставит мне грамотный вопрос?
Я жду!





БЮВ | Post: #832151 - Date: 06.05.23(00:46)
rezoner Пост: 832135 От 05.May.2023 (22:52)
Что-то вы заблудились. Воздух в пузыре нагревается водой при расширении.Если бы не нагревался, то расширялся бы с задержкой, что привело бы к уменьшении силы Архимеда.
что-то ты заблудился немного. Воздух в пузыре расширяется при подъеме из глубины и смене давления,при этом охлаждается и забирает тепло из воды, за счет которого и совершает работу по подъему уровня воды. Архимед лишь выталкивает легкий пузырь более тяжелой водой поступающей на место пузыря. Гравитация, мать её.
_________________
Дайте мне точку опоры...


rezoner | Post: #832154 - Date: 06.05.23(00:58)
БЮВ Пост: 832151 От 06.May.2023 (00:46)
rezoner Пост: 832135 От 05.May.2023 (22:52)
Что-то вы заблудились. Воздух в пузыре нагревается водой при расширении.
что-то ты заблудился немного. Воздух в пузыре расширяется при подъеме из глубины и смене давления,при этом охлаждается и забирает тепло из воды, за счет которого и совершает работу по подъему уровня воды.
сначала пузырь поднимается силой Архимеда - это причина. При подъеме уменьшается давление снаружи пузыря. Уменьшение давления вынуждает пузырь расширяться. Расширение приводит к охлаждению воздуха в пузыре. Охлаждение вызывает перенос тепла от воды к воздуху. В результате - банальный изотермический процесс в координатах P-V. И где я заблудился? 😊


БЮВ | Post: #832156 - Date: 06.05.23(01:01)
rezoner Пост: 832154 От 06.May.2023 (00:58)
БЮВ Пост: 832151 От 06.May.2023 (00:46)
rezoner Пост: 832135 От 05.May.2023 (22:52)
Что-то вы заблудились. Воздух в пузыре нагревается водой при расширении.
что-то ты заблудился немного. Воздух в пузыре расширяется при подъеме из глубины и смене давления,при этом охлаждается и забирает тепло из воды, за счет которого и совершает работу по подъему уровня воды.
сначала пузырь поднимается силой Архимеда - это причина. При подъеме уменьшается давление снаружи пузыря. Уменьшение давления вынуждает пузырь расширяться. Расширение приводит к охлаждению воздуха в пузыре. Охлаждение вызывает перенос тепла от воды к воздуху. В результате - банальный изотермический процесс в координатах P-V. И где я заблудился? 😊
Теперь сравни с первым своим пассажем, не только с фразой.
_________________
Дайте мне точку опоры...


ФЕMЕ | Post: #832157 - Date: 06.05.23(01:07)
Да Резонер и раньше сказал что пузырь тепло поглощает из воды(нагревается). Я там лишь не понял, кто в в чём с его слов заблудился?


rezoner | Post: #832158 - Date: 06.05.23(01:09)
БЮВ Пост: 832156 Теперь сравни с первым свои пассажем, не только с фразой.

В первым "пассажем" я делаю упор на то, что при отсутствии теплообмена "вода-пузырь", воздух был бы холоднее воды и, следовательно, давление в пузыре было чуток меньше, объем поменьше, и соответственно, сила Архимеда меньше.
Но, даже при 100 % теплообмене, баланс работы компрессор - Архимед.


rezoner | Post: #832159 - Date: 06.05.23(01:11)
ФЕMЕ Пост: 832157 От 06.May.2023 (01:07)
Да Резонер и раньше сказал что пузырь тепло поглощает из воды(нагревается). Я там лишь не понял, кто в в чём с его слов заблудился?

Я имел в виду, не в теплопередаче проблема. Она есть. Но она не дает СЕ в РОШе


БЮВ | Post: #832160 - Date: 06.05.23(01:15)
rezoner Пост: 832158 От 06.May.2023 (01:09)
БЮВ Пост: 832156 Теперь сравни с первым свои пассажем, не только с фразой.

В первым "пассажем" я делаю упор на то, что при отсутствии теплообмена "вода-пузырь", воздух был бы холоднее воды и, следовательно, давление в пузыре было чуток меньше, объем поменьше, и соответственно, сила Архимеда меньше.
Но, даже при 100 % теплообмене, баланс работы компрессор - Архимед.
Ты написал, что воздух нагревается водой при расширении. Написал бы - при расширении и охлаждении, вопросов бы не было. И задержки не может быть даже на уровне "если бы".
_________________
Дайте мне точку опоры...


ФЕMЕ | Post: #832161 - Date: 06.05.23(01:16)
rezoner Пост: 832158 От 06.May.2023 (01:09)
Но, даже при 100 % теплообмене, баланс работы компрессор - Архимед.

Убери компрессор. Можно по разному пузырь в воду засунуть.
Пузырь уже под водою, за счет чего он всплывает и кто за это траты-тратит? Ну не Архимед же. 😬


rezoner | Post: #832162 - Date: 06.05.23(01:17)
Короче, берем P-V диаграмму, елозим по линии t' туда-сюда (изотерма) и не видим никакой прибавки. Вырожденный цикл Карно.


rezoner | Post: #832164 - Date: 06.05.23(01:18)
ФЕMЕ Пост: 832161 От 06.May.2023 (01:16)
rezoner Пост: 832158 От 06.May.2023 (01:09)
Но, даже при 100 % теплообмене, баланс работы компрессор - Архимед.

Убери компрессор. Можно по разному пузырь в воду засунуть.
Пузырь уже под водою, за счет чего он всплывает и кто за это траты-тратит? Ну не Архимед же. 😬

А как ты затолкнешь без сжатия?


ФЕMЕ | Post: #832165 - Date: 06.05.23(01:19)
БЮВ Пост: 832160 От 06.May.2023 (01:15)
Ты написал, что воздух нагревается водой при расширении.

А чем же ещё пузырь под водою нагреваться может?!
Что-то нам видимо морж недоговаривает! 😬


ФЕMЕ | Post: #832166 - Date: 06.05.23(01:20)
rezoner Пост: 832164 От 06.May.2023 (01:18)
А как ты затолкнешь без сжатия?

Да легко, в самой воде зону разрежения содам.


rezoner | Post: #832167 - Date: 06.05.23(01:21)
БЮВ Пост: 832160 От 06.May.2023 (01:15)
rezoner Пост: 832158 От 06.May.2023 (01:09)
БЮВ Пост: 832156 Теперь сравни с первым свои пассажем, не только с фразой.

В первым "пассажем" я делаю упор на то, что при отсутствии теплообмена "вода-пузырь", воздух был бы холоднее воды и, следовательно, давление в пузыре было чуток меньше, объем поменьше, и соответственно, сила Архимеда меньше.
Но, даже при 100 % теплообмене, баланс работы компрессор - Архимед.
Ты написал, что воздух нагревается водой при расширении. Написал бы - при расширении и охлаждении, вопросов бы не было. И задержки не может быть даже на уровне "если бы".
думаю, что задержка всё-таки есть немного. В пузыре нет процесса как в тепловой трубке, о чем настаивает дедиван. Там смесь пара с воздухом.


rezoner | Post: #832169 - Date: 06.05.23(01:29)
ФЕMЕ Пост: 832166 От 06.May.2023 (01:20)
rezoner Пост: 832164 От 06.May.2023 (01:18)
А как ты затолкнешь без сжатия?

Да легко, в самой воде зону разрежения содам.
я исхожу из опыта расчета РОШа, в котором воздух заменён пенопластовыми кирпичами. Там полный баланс по работе Потом посчитал с воздухом - тоже баланс.
Уверен, что для СЕ нужно уменьшать объем при заталкивании под тазик.


ФЕMЕ | Post: #832170 - Date: 06.05.23(01:33)
rezoner Пост: 832167 От 06.May.2023 (01:21)
думаю, что задержка всё-таки есть немного. В пузыре нет процесса как в тепловой трубке, о чем настаивает дедиван. Там смесь пара с воздухом.

Откуда там задержка? Пузырь не нагреваясь не стал бы расширяться, а он расширяется. Значит, нагрев по меньшей мере не отстаёт от охлаждения при расширении.


<] [ 1 | ... 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 441

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт